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有什么歌手是后天努力型的?

qingdaosolo 回答数20 浏览数1769
因为天赋大部分跟可以努力提高的数值重合,这个规律对应:
以大部分人的努力程度之低,根本不需要拼天赋。反过来其实就是→以极少部分人的天赋之高,根本就没有大部分人拼努力追得上的。
歌手是一种以唱歌表演作为谋生手段的职业。这意味着成为歌手这个开场本身就意味着你擅长唱歌。题目里说的成功题主没有延伸,但是合理的解释一定是商业和艺术的共同成功。因为除非是本来家里特别有钱的人,不然你在商业没成功以前一味追求艺术性会饿死,由于活人不会被尿憋死,所以在饿死以前会转行,也就没机会成功了。我很认真地捋这个题目的逻辑,没错我的意思就是题主问的很没逻辑,但是我在试图让这个题目变得合理一些。
知道了以上一大堆前提,大家应该明白的结论是,实力派歌手的歌唱水平拥有的天赋等价于普通人花费多少年的努力都追不平的程度。这么说有点绕,说的通俗点就是那些歌手在出道以前就已经唱的很好了。举个例子林俊杰。很容易搜到他早年的视频(因为综艺节目播过),十几岁的他除了台风有点尴尬,有点模仿张学友的痕迹,发型衣着按目前标准看比较土以外,唱的很好。
而且我很讨厌用天赋去评价歌手,说什么唱这么好这都是天赋啊,这不等于骂这位歌手没有努力过吗?实际上歌手的圈子里是这样的:



北大还行撒贝宁,保送北大的梗大家应该听说过吧?

也就是说歌手都是天赋党,所以他们只能拼谁更努力了。
所以说通过努力能不能成功?努力对方向了,拥有正确的努力,比大家都更努力那是可以成功的。但是商业上的成功有一些玄学因素,比如说观众缘还有潮流品味什么的,我觉得艺术上的成功更加玄学了,没什么数据量化的成分。
唱个反调吧,其实邓丽君有先天哮喘病,也是因为这个遗传病早逝的。哮喘病人气息这么稳,还有谁比她努力吗?有,姚贝娜。我觉得她飙完也许明天那个G5以后蹲下是真的累的。

最后吐槽:原来康辉也这么拽的吗?谁不是第一啊(不屑的表情)
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| 来自北京
wwd203981877988 | 来自北京
因为天赋大部分跟可以努力提高的数值重合,这个规律对应:
以大部分人的努力程度之低,根本不需要拼天赋。反过来其实就是→以极少部分人的天赋之高,根本就没有大部分人拼努力追得上的。
歌手是一种以唱歌表演作为谋生手段的职业。这意味着成为歌手这个开场本身就意味着你擅长唱歌。题目里说的成功题主没有延伸,但是合理的解释一定是商业和艺术的共同成功。因为除非是本来家里特别有钱的人,不然你在商业没成功以前一味追求艺术性会饿死,由于活人不会被尿憋死,所以在饿死以前会转行,也就没机会成功了。我很认真地捋这个题目的逻辑,没错我的意思就是题主问的很没逻辑,但是我在试图让这个题目变得合理一些。
知道了以上一大堆前提,大家应该明白的结论是,实力派歌手的歌唱水平拥有的天赋等价于普通人花费多少年的努力都追不平的程度。这么说有点绕,说的通俗点就是那些歌手在出道以前就已经唱的很好了。举个例子林俊杰。很容易搜到他早年的视频(因为综艺节目播过),十几岁的他除了台风有点尴尬,有点模仿张学友的痕迹,发型衣着按现在标准看比较土以外,唱的很好。
而且我很讨厌用天赋去评价歌手,说什么唱这么好这都是天赋啊,这不等于骂这位歌手没有努力过吗?实际上歌手的圈子里是这样的:



北大还行撒贝宁,保送北大的梗大家应该听说过吧?

也就是说歌手都是天赋党,所以他们只能拼谁更努力了。
所以说通过努力能不能成功?努力对方向了,拥有正确的努力,比大家都更努力那是可以成功的。但是商业上的成功有一些玄学因素,比如说观众缘还有潮流品味什么的,我觉得艺术上的成功更加玄学了,没什么数据量化的成分。
唱个反调吧,其实邓丽君有先天哮喘病,也是因为这个遗传病早逝的。哮喘病人气息这么稳,还有谁比她努力吗?有,姚贝娜。我觉得她飙完也许明天那个G5以后蹲下是真的累的。

最后吐槽:原来康辉也这么拽的吗?谁不是第一啊(不屑的表情)
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abcggg | 来自广东
我是来反驳一些回答的...
林志炫在你们眼中居然是后天努力型歌手....他的天赋绝对是华语乐坛里的顶级的存在好吗...
先不说音色,就说大家最为诟病的音域和高音(天天拿他不如张雨生说事...有一说一有哪个人能飙得过张雨生啊?),他也绝对是天赋一等一的男高音,而且在一众高音歌手里他绝对算得上"薄嗓子"。众所周知他在中音区的声音厚度比林俊杰都薄,要知道林俊杰已经是典型的小号抒情男高音了,这种薄嗓子说他音域不行还是高音不行怕不是在搞笑。华语乐坛敢说嗓子比他薄的男歌手应该就张信哲、周深这种人了。所以林志炫是典型的小号轻型抒情男高音。
林志炫之所以音域极限似乎"不如"其他男高音歌手,是因为他太过注重于腔体打开了,比起其他以压缩技术为主的男歌手(如孙楠),压缩技术是经过第二换声区(B4-D5)时强混声质感的重要保证,自然而然坚持打开技术的林志炫在第二换声区左右的音区就出现了一个断层,但这是因为打开技术本身的问题,而不是他的天赋所限,要是个普通男高按照林志炫的唱法去唱歌,那他在降B过后就会出现断层了,根本不可能像林志炫那样还顶过B4甚至C5。林志炫的高音天赋绝对是一等一的。
林志炫在与张雨生的高音对比中落败,是因为张雨生确实不是普通人类,他属于顶级的高男高音范畴(周深、张新都是这种歌手),能把任何轻抒高吊着打,张雨生的第二换声点能和女中比,达到了E5(张雨生的第一换声点暂时不明,因为张雨生的中音区也是用混声唱的,他是开口混,一辈子没有用过纯胸声)(戏高是C5,轻抒高应该能到D5,女高是F5-G5),隐隐摸到了女次高的门槛,这种人你让林志炫飚赢他?
所以总结林志炫的天赋也只是被张雨生这种人压制,他轻抒高的本钱绝对能秒杀99%的男性,在乐坛里也是顶级的天赋。就是现在最出众的高音歌手华晨宇,其高音上限也比不了林志炫这样的轻抒高。是真的,我不是在黑华晨宇...确实林志炫的的嗓子更薄。但就是后天技术的选择,让这两个人的高音上限出现了反转。
<hr/>居然还有说林俊杰的...
林志炫的天赋已经够恐怖的了,说林俊杰是单纯只靠努力的歌手就更过分了。在变声完全的男声中(即排除掉张雨生、周深、张新、张杰、河铉雨这种歌手),林俊杰的天赋绝对是万中无一的,比任何男高音歌手都要强一大截。不说别的,就B4那个胸腔比例,已经快摸到高男高的门槛了。林俊杰拿着小抒高的声带长度和厚度,其音域达到了却达到了轻抒高的领域。更别说他在"像我这样的人"和"将故事写成我们"里的D5二挡咬字和长音了,这个高度的二挡混声做的比林俊杰更强的人,世界上两只手数得过来(就连朴孝信,他也没把二挡顶过这么高)。
林志炫的强大是很符合物理定律的,能唱高音,因为他的声带就是够薄。林俊杰拿着小抒高的声带却能和轻抒高甚至入门级别的高男高比音域,你们说这找谁说理去?
这还叫努力型歌手?老天爷追着喂饭了都。
<hr/>鉴于评论区出现了对周深的讨论,我大概来说一下周深。可能年纪稍大的人不太知道周深的天赋大概是个什么概念,那我可以举一个与周深非常相似的例子,那就是上个世纪末中国的高音之神——张雨生。
张雨生和周深都属于非常典型的高男高音,他们的声带长度比轻抒高还要短而薄,基本等同于女生的声带,只是结构上要更加幼态化,加上他们是男孩子,平常是以男生的方式说话,以此塑造出来的肌肉记忆和语感都是男生的,因此他们就成为了音域方面达到女次高级别,音色却与男生有几分相似的一类非常特殊的歌手——高男高音。
当然张雨生所处的年代更为久远,他还当过兵,因此他说话的方式更加接近男生,这个肌肉记忆的影响是巨大的,所以他音色中男性化的成分比周深要高得多。第二个区别是张雨生极端追求"真声感",很少使用假声,终其一生他使用的技术几乎都是三挡混声,他的压缩技术非常成熟,且共鸣中加入大量的咽腔共鸣比例,加上面罩共鸣带来的声音厚度,使得他成功打造出了具有男性化音色和女次高音域的"矛盾体"。所以你不能说周深的声音不如张雨生男性化就代表周深的天赋不如张雨生,张雨生和周深在声带上的差异很小,他们的区别是后天塑造的。
周深虽然有着与张雨生十分相似的声带,但他的路子与张雨生是不一样的。张雨生的共鸣以咽腔和面罩为主,周深以头腔为主,这就使得周深的音色渗入了极度柔和的成分,一个与女性基本无异的声带再辅以柔和的共鸣,自然出来的音色就是女性化的。周深的压缩技术的强度也不及张雨生。终上所述,周深没有刻意去掩饰他女性化的音色,而是利用这个优势建立起他自己独特的空灵、干净的音色,最终与张雨生形成了强烈对比。
这俩都是典型的天赋型选手,放在这里讨论非常不合适 ,但我说这个的目的就是不想在我的评论区出现踩一捧一的现象。两个人都很强,当然技术层面张雨生选择的技术会更加的难,但周深的路子也很好的发挥了他声带的优势,别搞得好像男生唱女声就是什么暴殄天物的行为,请公平看待每一个声音。
<hr/>评论区出现了第二个讨论度很高的人物啊,就是韩国的S级歌手代表河铉雨,那我也来讲讲河吧。
首先,不同于一般人的印象,河的声带非常薄,比很多男高音都要薄非常多,甚至不比常人认知的高男高歌手如张雨生、周深厚,只是因为河铉雨的声带较长,所以他的低音潜力超过了这些典型的童嗓歌手。
河铉雨在二挡音区的厚度几乎完全来自于他的共鸣技术,与他的声带厚薄一点关系也没有。一旦河铉雨演唱的音域超出二挡音区进入到咽腔主导的三挡,则其厚度就出现了极为明显的下降,这个厚度下降在3456、每天每天等待着、何如歌等他的经典作品中均有十分明显的展示,其高男高的声带天赋完全展露无疑。
还有就是极端河粉请勿吹得太狠,连大比例胸腔共鸣F5、A5都出来了...首先,就是女高音的天花板们都做不到大比例胸腔共鸣的A5,在如此的高度,唯一有可能主导声音的共鸣腔只有咽腔或头腔,更别说河铉雨就是一个高男高...说句不好听的,女生飚起高音来还有男生什么事,希望河粉用词还是注意一点。
至于F5大比例胸声虽然没那么夸张,但也挺好笑的,F5相较于女高等于C5相较于男高,目前这个世界上还没有能将大比例胸声带到F5的男人,众多摇滚歌手在多次实验音乐中已经证实了D5是大比例胸腔共鸣永远跨不过去的极限。不管男生把F5这个音唱的再厚,它都和大比例胸腔共鸣无关了,最多就是听感上有点像而已。河虽然是高男高,也不可能超过这个理论极限太多,能到升D就是神了。
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lanhang | 来自北京
袁娅维
本身小号嗓,音色也不讨喜,可是后天技术将本嗓最大程度的开发,堪称鸡嗓之光!
………………………………………………………
看到回答里有林俊杰,张杰,华晨宇,蔡依林阿妹,等人的,我不否认他们很努力。但是,林俊杰除了努力还有华语乐坛最好的男嗓,嗓音条件堪称完美。张杰天生的高音嗓,后期通过努力音域更宽。花花的机能也能硬冲C5。脚淋确实是地才,可是她赶上了好的时代,也一炮而红。阿妹当时也是高亢的嗓音才被张雨生相中
可是袁娅维呢,她什么也没有,发专辑还要一步一步靠走穴来攒钱,声带条件,音色,都不属于最佳,可是最后达到这个高度,除了努力,实在是想象不到
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xinhui123 | 来自北京
女歌手我能想到张靓颖,本身声音条件很一般,但是靠众多LIVE和后天技术升级,愣是成为了实力女歌手。
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thegift | 来自北京
张惠妹
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xiaonvren | 来自北京
我想在这个问题下说说周深。
很多人喜欢周深是因为他的音色,偏向柔软细腻的中性嗓音,如果他只是停留在这个基础上那么绝对没有今天的成就,至少当下很多人对于性别还有很固执的观念。
我觉得周深的努力在于他不断拓宽音域和歌曲类型,慢慢成为了一个不可被替代的歌手。他去乌克兰学声乐的时候学的是男高,有了美声功底逐渐向假声男高发展,于是有了《大鱼》中令人惊艳的鱼尾巴,让人无法再用性别身高等等世俗偏见约束他。
我第一次看周深的舞台是bilibili跨年晚会里那首日语版《永远同在》,后来又考古了九语版《let it go》,《我们的歌》里和李克勤老师几首粤语歌,《歌手》里苏州评弹,某晚会上连印度语都开发出来了,好家伙,真是让人嫉妒怎么会有这么强大的语言天赋。直到我看到b站里前辈们对他的评价,发现他是一个一个音硬记下来的,但是却能一次次变得更好,最近的《极乐净土》经常在弹幕里挑刺的网友们也只能找出一两个字的发音有点点瑕疵。
由周深看其他歌手,其实很多强大的歌手们靠的是后天的努力和积累,只是他们的强大被所谓的天分盖住了,那些停留在原地的歌手慢慢就会被人遗忘。
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lncs | 来自福建
汪苏泷-出道时候唱功不及格,到现在稳定唱下A4-B4,甚至拿下D5
杨丞琳-刚出道时候唱歌水平被某音乐人毒舌“我一定不会让你出唱片”,04年前尚且担心被唱片公司解约,05年左右出唱片时候还是气息不稳,到现在能拿下搁浅的Eflat5,足见她唱歌天赋实际很一般,纯靠钻研出来的。
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wwwsailor | 来自北京
吴彤  两次格莱美 声音不是天赋型
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moonlightplay | 未知
许嵩。
刚出道时唱功经常被人诟病,现场唱得不堪入耳。
而如今的许嵩,不仅音准和气息都很稳、真假音转换流畅自如,还掌握了混声技术、在高音方面有了相当大的突破。
在最近的天龙嘉年华现场,许嵩演绎《放肆》时在完美还原CD的基础上不仅进行了即兴改调,而且超长的B4高音也完成得轻松自如、甚至比录音版唱得更有力量。
在2019年的青年晚报巡回演唱会上,《江湖》这首歌的末尾每一场都进行了不同形式的高音改编,其中武汉场不仅用真声完成了最高音,而且最后还能以渐弱收尾,持续了将近十几秒。
许嵩没有天赋异禀的嗓子,也不是科班出身的音乐人,但他的努力不仅成功撕掉了“网络歌手”的标签,而且还证明了一个歌手只要专心做音乐、即便不抛头露面也很有出路。正如他本人所言:心中有海,不赶浪潮。
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