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三星自研芯片很强大,为啥三星的手机还会用高通的芯片?
gzmd
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gzmd
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三星自研芯片很强大,为啥三星的手机还会用高通的芯片?
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来自北京
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lucifercy
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来自浙江
所谓的自研芯片,其实也就是魔改了ARM的公版架构,依旧需要依赖ARM指令集提供的底层技术支持,并不是真正的完全自研。但即使如此,魔改ARM架构也是非常困难的,一般的企业宁愿用公版架构也不愿自个去设计,因为重新设计架构实在太钱了,也就只有高通、三星这种企业敢这么做而已。
三星的Soc叫做Exynos,也就是我们常说的猎户座处理器。2012年三星成功自研了猫鼬(Mongoose)架构:Exynos M1,由四个大核心搭配四个A53小核心组成,三星在自研的路上越走越远,目前已经到第四代的M4,被运用于Exynos9820上。三星不仅要自研CPU,就连GPU也已经开始要自主设计了。三星Exynos处理器当年被冠以“安卓之光”的称号,三星能否重拾辉煌?
虽然接连几代翻车,但是三星处理器依旧能够和高通骁龙齐名,猎户座以强大的CPU闻名,更是手机界的跑分小王子。三星芯片既然这么厉害,为啥还要用高通的处理器?不少人有这样的疑惑。其实用过三星处理器的人都知道,以前的三星处理器是不支持国内的电信网络频段的(和美国一样),所以三星手机在国内大多采用了高通的骁龙处理器。虽然三星也能过外挂基带实现全网通,但毕竟没有集成的好,所幸三星目前已经研发出了自个的全网通基带。
正因如此,三星手机一直有两个移动平台,这已经成为了一种战略。中国、美国等地区的三星全部采用高通骁龙处理器,韩国本土、欧洲、中国香港等地采用三星的猎户座处理器。这样做到好处是可以减轻三星半导体的压力,三星能够将精力集中在盈利能力更强的储存芯片上,不然三星也不可能超过英特尔成为芯片霸主。三星与高通或是合作关系,骁龙845就采用了三星的10nm工艺打造,一般三星会在全球首发高通旗舰芯片,小米则是国内首发(目前貌似变了)。
所以,三星在国内不用自个的芯片是有原因的,有些人误以为三星芯片很垃圾,所以三星自个也不用,其实这是错误的。三星的猎户座处理器综合性能虽然不如高通骁龙(主要是GPU),但也是一流的旗舰芯片,而且被用在国际版的三星手机上。
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122592846
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未知
谢邀!
众所周知,三星在手机产业链的布局之深远非你所能想象,从芯片到半导体行业,再到闪存,屏幕,cmos,几乎是无所不能,简直堪称是手机行业的多面手。
三星猎户座芯片,性能不错。
在智能手机界,其实有一台很奇怪的现象,那就是排名世界前三的手机厂商都有自个家的芯片,就像是不约而同一样。比如华为有自个的麒麟系列,苹果有自个的a系列,三星则有自个的猎户座。
这其实并非巧合,越是比较大的厂商越对核心技术有所要求,而这几家则是如今智能手机界的佼佼者,尤其是三星。
事实上,三星在手机行业的话语权非常高,好因为很多旗舰手机的屏幕要向三星订购,闪存要向三星订购,华为当年也拿不到三星闪存的绝对供货量,而出现了臭名昭著的闪存门事件。
这种情况也加剧了三星对核心技术的极致追求,包括三星的猎户座芯片,以及三星所自研的系统,都是因为要将核心科技抓到自个的手中。
我们说三星猎户座的芯片,其实在整体的性能部分非常强悍,无论是CPU部分或是gpu部分,相较于麒麟处理器来说都要更加的均衡,唯一的缺点是三星的猎户座处理器在功耗上做的不如高通以及华为好!
三星用高通的处理器,是商业结果
发现三星在近些年来的手机版本中,一般国行版本的都搭载的是高通骁龙的处理器,而北美版本则更多的是搭载着三星自家的猎户座芯片!
其实首先原因就是中国大陆的用户对高通骁龙的认可度更高,而三星猎户座芯片并没有什么名气,只是在科技圈内有一部分认同!
除此之外,我们知道高通将制造芯片的工艺由台积电转到了三星,而这转让也是有条件的,那就是三星必须要在自个的手机中搭载高通骁龙处理器,其实这也是双赢的结果。
而最重要的一点则在于三星其实在通信行业领域的专利是非常少的,尤其是基带部分的专利,这部分是高通的优势,也是华为的强,但三星是很南去向华为来采购基带技术,所以三星的手机要想出售,没有使用国通用的通信标准地区时,就必须要使用高通的芯片了。
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mode
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来自北京
谢谢邀请!
回答这个全世界懂手机的人都知道的问题,这也是高通和苹果撕逼的关键—专利费。
首先我们得知道手机安卓系统cpu研发的优势点。
手机CPU方面德州第一,高通的运行速度和性能较强位居第二,三星第三,联发科随后。但近几年德州淡出手机cpu市场,高通CPU垄断市场的份额就足了,高通cpu在运行中的待机能力差,三星处理器的待机做的比较好,苹果不在其内。
专业地说法,高通和三星手机处理器,上网速度同主频次下,高通比三星快,多媒体同频次下三星比高通的快,能耗同主频下,高通比三星好。
其次是高通的地位,高通在全球市场完全把持着CDMA相关的专利,不管哪一台公司的cpu只要支持cdma就要给高通交专利费3.25%—5%。
三星也不例外,三星为啥还要采用高通的处理器?这主要是三星手机生产考虑成本的原因,自个研发cpu的总成本+专利费如果大于购买使用高通的cpu成本,那么三星会购买高通的cpu,减少自个的整个生产成本,当然高通的cpu的性能要满足三星开发的这款机型。
再则是高通的cpu研发的集成度较高,半导体行业高通试水较深,探索的技术难度高,集成这块讲究调制处理成一整体模块工作系统,这点三星就一直受制于高通,目前五模十频基带只有高通和海思,而高通把基带做到cpu芯片中,集成成一台工作整体。2014年以来,通信基带芯片市场规模达到47亿美金,高通以66%的份额占有第一主导地位,MTK与展讯分别占有15%和5%的份额紧跟着,高通收益点是顺应了移动SOC设计趋向,移动SOC的设计为性能、功耗、稳定性、工艺等多方面的高度平衡,高通的技术和应用及早的实现了符合移动SOC平衡要求的将基带、处理器、RF、PMU的SOC性能高度集成和套片整合。
三星手机在欧洲卖场使用三星自家研发的芯片,在美国和中国卖场,使用高通cpu芯片,这都和降低成本分不开的,三星手机市场的份额第一,利润空间也较大。个人观点,欢迎关注探讨。
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feitain321
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来自广东
世界是平的,在任何时候这个理论都是成立的,但是由于霸权主义以及地方保护主义的存在阻碍这个进程的发展,在美国发布实体清单之前华为大量从美国进口芯片,美国的芯片企业也非常愿意有华为这样的大客户存在,但是美国全面封锁华为迫使华为使用自主研发的芯片或者转化成引进别的国家的零部件,这种做法在一定程度上有损美国本地企业的发展,虽然看似短时间内对华为有直接的打击,但是全球化的封锁又达不到,相当于把华为硬生生的送给的别的国家。
从全球经济发展的趋势看,任何一家企业不可能包容所有的生产链,也没有必要这么去做,大家只是做自个最擅长的事情就够了,还能提升生产效率,像手机这种零部件如此繁杂的电子产品让一家企业都给做了将是一件很恐怖的事情,三星的生产链在全球范围内已经是最多的了,也做不到所有的部件都能自个生产,而且有些芯片或者部件的生产不是自个搞不定,从经济角度考虑是没有必要这么去做,因为要生产一台要上很多硬件设施划不来,这种情况下就会采用别家的产品,三星虽然种类最多但或是很多芯片用进口的方式,美国的高通也是三星重要的用户,这点并不冲突。
就像国内的华为公司,已经有自个的芯片但是或是大量进口高通的,是一样的道理。芯片种类繁多一家几乎很难全部覆盖,但是手机就有很多种类从大方向上就有高端终端和低端三种,而且每个类别因为针对的功能有差异也需要不同类别的芯片,即使一家很厉害的芯片公司使用别家企业也是很正常的事情。大家都知道华为公司有将近20万的员工,但或是每年有大量的项目采用外包的方式,在国内依托华为公司生存的外包公司大有人在,不是说华为公司不具备这种能力,采用外包的方式会更加经济省钱,这和三星使用高通的芯片是一台道理。
入行的第一家公司就是一家芯片公司,每年都给三星提供大量的芯片,依托三星这种大企业生存的芯片公司也不在少数,精细化分工在任何时候都是合理的,特别是像三星公司这种综合性非常强的公司,围绕这家企业会有强大的供应链公司,国内的华为公司同样是这种方式,华为下属的公司以及配套的公司数量也是非常巨大。
未来也会是这种发展趋势,每家企业都去做自个擅长的事情,各司其职也会推动产业的进一步发展,这就是时代的进步,有很多企业都是靠围绕着大企业而生存,这点不仅体目前传统的企业中而且还在互联网中表现的比较明显,像围绕腾讯,阿里巴巴的企业也大有人在,服务于这些大企业,外购产品并不代表这家企业能力不够综合考虑或者从时间的因素看外购也是一种不错的方式。像华为三星这种大量采购零部件,但是核心的部件自个掌握住,不至于被卡脖子,像国内手机厂家表面上看卖出很多产品,其实核心部件几乎没有时间长了竞争力就会下降,这也是市场发展的规律,希望能帮到你。
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fafacatlin
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来自北京
三星自研芯片很强大为啥三星的手机还会用高通的芯片?三星自研芯片实力不俗,与高通、华为、苹果同处在手机芯片的前列。三星购买高通芯片主要或是为了产品线多样化,也有与高通方面达成的某些双赢合作。
三星Exynos芯片自2011年面世以来,主要大部分时间或是处于追赶高通芯片,间或领先一下也很快被高通超过。到目前三星Exynos 9820性能也是比较强大的,目前也有自研架构,三星手机芯片主要用于自家的手机,少部分也外卖,就像魅族也用过三星手机处理器。而三星自研芯片,但也要采购高通手机芯片,主要基于以下方面原因:
为不同的市场不同的机型丰富自个的产品线。比如美国和中国市场,这两个市场对高通芯片的信任,明显要高于三星的。曾经魅族使用三星的芯片做旗舰机但效果不彰,最后和高通和解也转向了高通处理器。而美国市场更不用说,对高通的迷之自信更甚。三星是全球智能机最大的厂商,产品线众多,采用不同的处理器丰富自个的产品是可以理解的。三星搭载高通骁龙处理器也有双方合作的结果。高通将芯片制造交由三星制造,双方协商出了三星要购买高通骁龙处理器用于自家的手机。
不过作为三星这样的智能手机大户人家来说,和众多零部件厂商合作也是正常的事情。毕竟在通信行业高通可是拥有大把的标准专利及技术的,三星同样也需要高通,商讨出双方都能接受的合作那是双赢。购买高通芯片既能解决这些问题,另外为三星拉来芯片制造业务,也是不错的。
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fwhss200469
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未知
应邀回答本行业问题。
三星自研芯片很强大,但是三星的手机还会用高通的芯片,这个原因主要出在CDMA上,但是和很多数码达人说的不一样,其实这个不是出在CDMA基带上,而是更坑,是出在Soc上。
其实这个问题上,三星属于是被高通给坑了。
说起来CDMA,实际上韩国在CDMA推广上是下了大力气的,甚至可以说,CDMA的推广之中,韩国是起到过决定性的作用的。
在2G时代,欧洲结束了1G时代的诸侯林立,统一推出了GSM制式,并且迅速的将这个制式在全欧洲部署,并且以欧洲为节点向全球扩散,很快的,GSM就开始了大范围的全球部署。
GSM是以TDMA为基础的,这也是当时通信业比较看好的技术。而高通则认准了CDMA,以CDMA为基础开始研发自个的移动通信系统。高通开始的时候,需要独立的对说服通信业采纳自个的技术,下了不少的力气,各种的巡回演示,最终说服了美国通信业接纳了CDMA,直到1993年7月,美国通信工业协会批准了CDMA成为了2G标准,而第一台商用版本的CDMA one的发布宣布了CDMA可以正式的进行商业应用。
不过,在2G时代,GSM才是主角,CDMA并不被通信业看好。
韩国出力的时间到了,在1992年,韩国政府和当时韩国的通信业企业讨论之后,决定支持CDMA,在向高通购买了CDMA的专利许可之后,开始对CDMA进行研发,1995年开始大规模的部署CDMA网络。也正是由于韩国部署CDMA的成功,才打开了CDMA海外市场。
1994年10月,香港的和记黄埔采用摩托罗拉的设备搭建了第一台CDMA商用网络,不过规模比较小。
比较坑的地方在这里:
为了研发和生产CDMA设备,在1993年,三星和高通签订了最早的CDMA合作协议,协议许可三星对CDMA进行技术研发,用以制造CDMA手机,并且同意三星生产CDMA模组芯片,但是高通明确的表示,三星在这之外,不能生产任何其他品种的芯片。
这个协议开始是没有什么问题的,那个时候或是功能机的时代。不过,当智能手机出现之后,大概2011年左右,Soc出现了,开始集成CPU、GPU、基带的芯片组出现。
三星向高通提出了申请,我总不能Soc外挂基带吧?但是很遗憾的,这个时候的高通毫不犹豫的拒绝了三星,也使得三星始终无法在自个的Soc中集成CDMA基带单元。
由于三星的猎户座芯片无法集成CDMA基带,所以他就不得不在部署了CDMA的地区,比如中国和美国,生产的手机采购高通的骁龙系列芯片了。
三星不得不采购高通的基带,就中国这部分,其实也和电信全力的推广全网通手机有关。
由于电信的大力推广,基本上全网通手机得到了国内的认可,而三星的手机如果不支持CDMA的话也就无法在国内销售了。
而在没有CDMA网络的欧洲、韩国本土、香港等区域,就可以使用自个的猎户座Soc了。
直到2018,韩国公平贸易委员会对高通的反垄断调查,高通放松了对三星的限制,从此三星才可以生产全网通的猎户座Soc,以后可能三星要越来越多的在手机上使用自个的Soc了。
以上个人浅见,欢迎批评指正。喜欢的可以关注我,谢谢!
认同我的看法的请点个赞再走,再次感谢!
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Almaktoum
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来自北京
应该三星处理器质量问题,发热问题没有解决,要不自个有谁还去买别人的东西呢?实属无奈,华为旗舰全部都是自个的芯片。
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晃司的泪
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来自北京
首先,我们得明白一台基本的事实,三星自研芯片强大在存储芯片领域,也就是DRAM(俗称内存)和NAND型闪存,属于不打折扣的业界领头羊。
但在手机SOC芯片领域,三星或是要比高通要逊色一些。
手机SOC芯片包含CPU、GPU(俗称显卡芯片)、ISP、基带等芯片,其中高通和三星都能自主研发基带芯片和ISP芯片,但高通可以自主研发GPU(早年收购了AMD公司的移动显卡部门,有实力自主研发显卡芯片),有自个的牌子名Adreno™,也可以自研ARM架构的CPU,也有自个的牌子名Kryo™。
换句话说,整个手机SOC芯片,高通都可以自主研发。
而三星的猎户座SOC芯片,CPU小核和GPU采用的是ARM的公版设计(见下图红框处),CPU的大核采用三星自研的猫鼬内核(见下图蓝框处)。
也就是说,在CPU和GPU的自主研发上,三星是落后高通的。
但
这个不是三星手机用骁龙的重点
,毕竟靠公版CPU、GPU打天下的公司有的是。
重点是,
通信市场是一台专利为王的地方
,尤其高通在3G、4G、5G领域积累了大量专利,尤其3G领域的专利,基本是高通主导,你只要做全网通手机,一定绕不过高通。三星不想自个的手机在通信制式上瘸腿,也得采用高通芯片,否则还会面临和高通的官司。
对这个感到抽象的,可自行复习高通和苹果的官司。
但三星是有想法的企业,不想被高通卡住脖子,猎户座芯片是万万不能丢的,于是三星的手机既采用高通芯片,也采用自家猎户座芯片。
其实,三星不止SOC芯片有备胎,在手机操作系统上也有备胎,2011年,英特尔和诺基亚本来在MeeGo操作系统上情投意合,被微软插足后,悲愤不已的英特尔找到三星打造了一款手机操作系统。
2019,英特尔又因为苹果和高通感情复合出局,基带芯片梦想破灭。
总之,科技圈很热闹的,凡事不要看表面,三星手机采用高通芯片,性能不是决定因素。
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aaaaa12345
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来自上海
三星的Exynos(猎户座)处理器本身就不如高通的处理器,而且不得不同时采用两种处理器芯片,原因主要有三点:
三星处理器基带的硬伤
猎户座支持的基带有限,在中美等国家无法做到全网通,像国内的电信猎户座就无法支持,这样自然会涉及到大量的用户需求问题。三星S系列和NOTE系列这样销量大的手机无法做到全网通是不可想象的,为了更好的应对全球市场,所以三星自然要大量采用高通支持全网通的芯片。
猎户座供应能力有限
三星作为手机销量最大的厂商,需要极大的芯片供应量,而三星如果仅靠自家的猎户座根本无法满足庞大的芯片供应量,别忘了猎户座还需要供应魅族等手机芯片,同时,高通的骁龙全系列芯片也都是交给三星来代工制造的,三星手机部门和半导体部门本身就不是一体的,自然无法全面照顾到猎户座的产能,这样三星手机自然只能同时采用两种芯片才能保证供应了。
猎户座性能仍然不如高通骁龙
尽管每一代猎户座三星都吹嘘的很厉害,CPU方面和高通不相上下,以前也曾经超越过高通骁龙800,但是这两代高通依靠更先进的制程和自主的GPU架构,在芯片图形性能上仍然占据很大优势,此外在基带、ISP方面仍然强势,最关键的是高通凭借强大的牌子宣传,大量的消费者都非常认可高通处理器,三星的高端手机占比又很大,即使自家的猎户座和自家手机优化的更好,也不得不大量采用高通处理器。
不过未来随着三星半导体产能的增加,猎户座基带问题如果解决,三星或是有可能全线采用自家处理器的,因为手机软硬件的高度配合优化带来的效果是非常惊人的,这就是为啥华为至今仍然全线采用自家麒麟处理器,而不采用其它任何芯片的原因之一。
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