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如何评价美剧《西部世界》第二季第五集?

piao19880529 回答数20 浏览数417593
曾经爱过 | 未知
勿人云亦云。

用心看,这一集其实挺重要,关键字:对比和类比。

幕府世界是西部世界的映射。

没有了William,只有德妹和老鸨,两个host的强烈对比&&老鸨一行人和艺妓的类比。

德妹为自由变成了怀亚特,舍弃了与Teddy的感情;
老鸨为了已知故事线里虚拟的孩子,下了列车;
艺妓为了樱,杀了使者,低下头抗拒大脑里的声音,皆放弃了唾手可得的自由;
You are right, some things are too precious to lose.

一个为自由舍弃被设定的情感;一个为被设定且已知虚拟的情感舍弃了自由,像极了实验过程中的对照组,进而通过实验结果让host们或者ford大佬让host们思考自我存在的意义,进而判断哪组实验会更成功。

请注意老鸨每时每刻都在观察艺妓,反思自我,终于又突破一层境界,打怪升了一级,get了新的技能,离更高境界或者所谓的真正觉醒又近了一步(请注意本季开场母亲拥抱孩子的形象),此时老鸨的觉醒等级我认为已经高于德妹,(请看德妹的眼神,像有一层雾,还是像极了低级机器人,而反观老鸨的眼神,已经有了更多人类的情感,更像人类了。)

本季,这条故事线的结局很有可能是teddy去杀德妹,即那个残暴的怀亚特,尽管不一定成功,但一定破坏了德妹的计划,导致其目的破产;一定要记住Teddy在第一季中的终极任务,他的人设,他的故事线就是为了干掉怀亚特。也就是德妹这个实验组以失败告终。

那些高票答案的人,能不能不要简单的程序式的把剧情重新复述一遍,相当于把视频截成图片又发了一遍,是方便不看视频的人省流量来看文字复述吗?也搞不懂点赞人的心态。可不可以多一些思考。莫非你们都是host。

一直想弄懂钢琴和那个谱子的含义,谱子应该是意味着所谱写故事线的进一步开展,这集的谱子脏了一部分(意味着世界里所出现这个mistake小插曲?),两个对称的图案(一个对应西部世界,一个对应幕府世界?),想看到关于这个更惊艳的答案,觉得自己理解的太浅。

再次献上Ford大佬名言镇楼:


总是忍不住更新一下:
其实在我们的目前的时间线,如果有一天,有个人告诉你,有一扇门,通过它,你将离开虚拟世界,进入荣耀之地(新世界,真实世界),你愿意放弃自己的爱人,孩子,父母,朋友,放弃一切,然后通过这扇门吗?

这个问题,William的岳父答过,德妹答过,Maeve答过。
用Deepseek满血版问问看
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lalalalalal | 未知
乔纳森·诺兰问克里斯托弗·诺兰:哥哥,我开了一个大坑,但是不知道故事怎么写,能不能给些建议。
克里斯托弗·诺兰看着眼前旋转的陀螺,说了一句:把第一季的设定套在第二季里。
乔纳森·诺兰皱了皱眉:这样会不会被人说编剧太水了
克里斯托弗·诺兰舒了口气:剧里不是还有个编剧,把锅甩给他就好了

???
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alk03073135 | 未知
幕府世界开始的时候,我os是剧组去哪找了那么多貌美戏多的日本演员?


然后发现饰演艺妓花魁的茜夫人是菊地凛子姐姐!

龙纹女是冈本多绪姐姐!

武士大叔是真田广之!!!

这个阵容真的可以。能不能拍个20集衍生剧?
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HqWKekpk | 未知
(剧透 部分观点整理自 reddit) 第五集幕府世界,重在铺垫,编剧执掌过高分的第一季第九集,讲故事水平高,只是 Dolores 成功招黑
哀乐交杂、恩仇纵横的世界,Dolores 选择像墨鱼那样释放墨汁保护自己,执黑先行

似是故人来。有些人不适合新世界
《权力的游戏》詹姆已成分量极重的角色,七季里编剧认真刻画,爱与救赎
「问征夫以前路,恨晨光之熹微」希望 Teddy 也早点儿好起来~
    Dolores 回甜水镇,是为了搭火车,尽快找到父亲 Abernathy
捉住的人给的地点是 Mesa,即控制中心所在地,在图中右下角,超出地图范围未显示
黑衣人威廉上集准备前往甜水镇,不知道会不会在下集与清晨出发的 Dolores 遇上
Dolores 将在 Mesa 见到的父亲,也可能是 Bernard/Arnold

梅芙一行人从顶上走出了地图
2. 梅芙类似心电感应的暗网操作能力,需要准备时间
一队人马夜袭,梅芙需要武蔵和 Hector 为她争取点儿时间。片中隔了整整一分钟,才暂停了这队敌人。再迟几秒 Hector 就要被踩死了
有人认为 Hector 等人被制服擒获,因为后面去军营不见这些人
我仍猜测梅芙的速速禁锢 Colloportus 术语已显成效,最后关头制止了敌人,Hector 等人有惊无险

数字为片中时刻。时间轴不代表真实时间跨度,拖这个仅为证明暗网发令非一蹴而就
军营里,梅芙没料到将军暴起杀樱,根本来不及反应
将军答应茜夫人跳一次舞,就归还樱。梅芙一行的目的是救回樱,本想舞完再见机行事
梅芙从震惊、痛苦、闪回自己被黑衣人杀死,到镇定下来开始发动命令。三分钟后终于成功

暗网大面积神魂攻击,类似“嗅探-渗透-提权-跨越网段-代码注入”等,需要时间
就像 boss 放大招,不到最后一刻不使尽全力。神魂攻击也有能量、范围、时效、冷却等限制。。梅芙之前的计划是在军营里用语言命令即时控制,等到发现兵士都听不见,而将军漏液,却承诺得也算良好,就没第一时间憋招。另外这个军营有好几拨人,控制不好还是要送命
reddit 上大家在猜测 Ford 能够暗网操作,是否证明他也是 host
第一季里 Ford 的控制,都伴有手指微动的镜头:蛇、侍者倒酒、让 Bernard 自杀(唯一一个没给镜头的,是与黑衣人、Teddy 在酒馆,黑衣人扬言要剖开 Ford 看看,Teddy 一把夺刀)
reddit 也有人猜梅芙可以通过暗网 Mesh network,进入 host 视角。但仔细截图发现,这些视角更像是暗网中隐藏的各处摄像头的,并非 host 本人:

3. 编剧诺兰说他从小看赛尔乔·莱翁内 Sergio Leone 电影长大,他与 Lisa Joy 都喜欢黑泽明
赛尔乔·莱翁内
美国近百年历史为背景的“美国三部曲”,即《西部往事》、《革命往事》和《美国往事》

黑泽明
《罗生门》《白痴》《七武士》《生之欲》《蜘蛛巢城》《大镖客》《天国与地狱》

4. 编剧 Lisa Joy 上集说她非常喜欢镜子/镜像 mirror

两姑娘太可爱。欣赏、着迷、蛇性本……

这一对也是萌。梅芙说 What's wrong with you...

左右手不一样

Clementine 太惹人怜。她的 cornerstone 在沙漠,时常往家寄钱……

楼顶的箱子要砸下来,需要把女士移一移。梅芙女王双手叉腰,被 Hector 轻托起,整体搬放到一边。茜夫人打掉试图搂抱的手,警告剁手,随后被优雅地牵着,移开一步
5. 我们会把樱带回来。Felix 与 Sylvester 两个工作人员应该能把樱修理好
梅芙跟茜夫人一样。梅芙为了女儿,放弃自由,下火车重回乐园


6. host 内置语言丰富,可随客人的语言,切换并应答
Lee Sizemore 说,host 见到游客,理应立马切换成游客语言,也就是将目标识别成游客,而非 host。这也是乐园里武器的原理,若检测到对象是游客,就减少伤害,或无法伤害。现在,大约被改了设定,所有目标均被视作 host,可任意伤害
想起卡西欧计算器,可以将55元左右的 fx-82ES 型号,按照攻略,改装成价格三倍的 fx-991ES 型号,就能计算方程了
功能都有,只是按价格不给解锁。也类似特斯拉汽车电池容量只有标称的80%,剩余的20%需要付费解锁


语言隔离 巴别塔:
巴别塔,本是犹太教《塔纳赫·创世纪篇》(该书又被称作《希伯来圣经》或者《旧约全书》)中的一个故事,说的是人类产生不同语言的起源。
在这个故事中,一群只说一种语言的人在"大洪水"之后从东方来到了示拿地区,并且决定在这修建一座城市和一座"能够通天的"高塔;
上帝见此情形,就把他们的语言打乱,让他们再也不能明白对方的意思,还把他们分散到了世界各地。
7. Teddy 被改设置
"Base Level Heuristics",基础级启发/探索
heuristics:

a method of solving problems by finding practical ways of dealing with them, learning from past experience (有点儿像摸石头过河哈哈)

有人翻作“探索”:在目前未知的困境中,根据已有的知识,先局部尝试,视乎效果进一步调整和学习
(网上有张放射状技能点对比图,但那张图并未出现在剧里,最初是 INSIDER 网站发的。真实性存疑)


reddit 上有人好奇黑人技术小哥 Phil 为嘛不直接把 Dolores 更改或下线。他有权改 Teddy,似乎也该有权改 Dolores…


编剧 Lisa Joy 说 Teddy 本季戏份很重
Ford 在第一季分别单独找了 Teddy 和 Dolores 谈,准备上线 Wyatt。Ford 会给狂暴化的 Dolores 一个掣肘和制衡,那人应该就是 Teddy (威廉是对手,不是陪伴)

Teddy 很重要,Ford 第一季专程在小酒馆里弹钢琴等候,给了他一个全治疗:
sudo set Teddy health = 120%

"Mr. Flood, we must look back and smile at perils past, mustn't we?"
我们必须回首 笑对危险的过往
这句出自英国著名历史小说家和诗人 沃尔特·司各特 的长诗 The Bridal of Triermain
讲的是一位出身低下的男子,想得到一位高贵女士的芳心,讲了一个故事:

亚瑟王被一个女巫施咒诱惑,女巫怀孕,亚瑟王离开。16年后女巫女儿找到亚瑟王,要亚瑟王兑现当年的承诺,给她选一位最勇敢骑士当郎君。亚瑟王召集勇敢年轻人进行比赛,并让女儿监管,记得在血腥和致命前叫停。然而女儿因亚瑟王背叛母亲而满腔想复仇。造成很大伤亡。

梅林出现,给这个女儿施了永久沉睡咒 an eternal slumber,只有勇敢骑士才能令她醒来。

故事讲到这里,高贵的女士被感动,嫁给了讲故事的男子。婚后女士要求听后续,男子讲到:

500年后,一位勇敢的骑士,历经重重考验,艰难求生,终于通过了品德和勇气的测试。成功破掉了梅林的咒语,唤醒了那个女儿


Teddy 对应出身低下但勇敢正直的骑士,Dolores 满腔复仇,被惩罚,500年后被勇敢骑士唤醒


《炉石传说》德鲁伊新卡——蛛网卡牌的英文描述文字
"O, what a tangled web we weave," 来自这位诗人 沃特·司各脱 的诗歌《玛密恩》
Oh, what a tangled web we weave. When first we practise to deceive!
我们刚刚学会欺骗,就编织出如此混乱的蛛网



剧中唯一一处人类弹琴:Anthony Hopkins
8. 编剧 Lisa Joy 在本集的13分钟视频里,提到她热爱神话

Lisa Joy:

You know, I grew up obsessed with mythology. And you see these commonalities across culture, you know? It's like we're all struggling to tell the same stories. Stories of love, and redemption, and villainy.

我从小就爱神话。神话具有跨文化的共性。就像我们一直想要讲述的同一个故事。故事里有爱,救赎,和罪恶。
影视剧的编剧们喜欢比较神话学,衍生出一种标准叙事模式:
学者约瑟夫·坎贝尔 (Joseph Campbell) 在 20 纪 50 年代出版的《千面英雄》(Hero with a Thousand Faces) 中提出,开创性神话的英雄主角表面上各有不同,其实都是同一个人。他认为所有神话中的英雄都经历三个阶段的考验:

第一阶段:离群索居 (separation),要与原本所属的群体分离;
第二阶段:经历考验 (ordeal);
第三阶段:通过考验以后复归 (return) 本源。

——《电影类型与类型电影》郑树森著
《西部世界》中主要角色,因 violent delight 而起,各自踏上孤独的路,历经坎坷,结识伙伴,遭遇敌人,最终通关,找到迷宫和门。英雄必经的追寻 (quest) 过程
Dolores, Teddy, Bernard,梅芙,威廉,他们通通在一个追寻探索的路上


感谢评论区 @落叶行踪 补充信息:
约瑟夫坎贝尔的《千面英雄》中的理论被越来越多地运用在游戏的电影化叙事 英雄的故事内核分为十多个阶段 最典型的例子就是《星球大战》三部曲的卢克  并且 在近年来的3A大作中有很多类似的"母题" 即"英雄之旅" 推荐一部视频 b 站有《玩策论 游戏与文学的相爱相生》 也许在看过那个视频之后 有助于理解本回答
9. 编剧视频中提到一些制作细节,
樱花树的花是一朵朵贴上去的,贴了几天;
艺伎头发用的是人类的头发,花两天时间把它们绑好;
幕府中的村落,跟甜水镇结构一样。为了保证拍摄时阳光照射一样,所以顶上封起密闭;
里面用的是古代日语
本集评论有几位知乎答主对剧中日语发音、日本文化细节设定给予了肯定~(我不懂日语)
另有人觉得剧中中国元素敷衍。问题是,扮演中国官员夫妇谒见将军,本是梅芙和茜等人仓促之下自己捣鼓的主意,她们若是做足功课,弄得毫无破绽,才是破绽
Lee Sizemore 身上是龙袍,五爪龙,四爪蟒,五爪为帝王服装

10. 音乐
舞蹈那段,音乐是 C.R.E.A.M. - Ramin Djawadi
Originally recorded by: Wu-Tang Clan
另外还有:第一季中出现过的 "What does this mean?"
以及 Paint It Black
11. Cradle 禁用服务器上的 root 帐号远程登陆?
reddit 上讨论了两三周 Cradle 摇篮到底是什么。下集应该会得到更多信息


这张细看已经拿到 root 了。不知道是什么的。正反斜杠都存在
剧中的设定,貌似个人无法修改自身。Bernard 拿着控制面板许久,都无法对自己做任何补救,只能交给 Elsie 帮忙,而且是休眠关机式操作
本集中黑人 Phil 跟 Dolores 说,若不重置,就进行大变动,Teddy 会受不了。。
12. Ford 认为意识无法定义,没有 threshold,不存在 100% 觉醒
任何选择都是选择,被迫行事也是选择
梅芙和 Dolores 都在本集里做了诸多选择,是否清醒并不重要,因为根本没有完全清醒那一刻
善恶本身更关键

但这个问题对我来说答案一直都显而易见
我们不过是一堆血肉组成
并没有升华的"质变点" no threshold
不会是有生命到无生命的区别
意识是无法被定义的
因为意识根本不存在

人类总幻想我们有着一种
独特感知世界的方式
然而我们几乎和接待员一模一样
是生活在循环之中
极少质疑我们的选择和满足
在很多时候都是照着别人的意愿行事
梅芙对茜夫人说,你是位真正的母亲。那一刻梅芙是令人动容的
Dolores 听从一个声音,无论是她认为的 Arnold 的声音,还是她自己的声音,她都切实地独断专横,做了恶事
上集 Elsie 问 Bernard,Ford 是否依旧在控制着他。Bernard 回了句"Ford 已死",故意撇开问题,没有回答


艾略特《普鲁弗洛克的情歌》 中描述一瞬间可以有一百次 决断/修正/谋杀/创造 的选择
There will be time to murder and create,
And time for all the works and days of hands
That lift and drop a question on your plate;
Time for you and time for me,
And time yet for a hundred indecisions,
And for a hundred visions and revisions,
Before the taking of a toast and tea.

会有时间去干谋杀和创造,
也会有时间去让那些在你的盘子里
拿起或放上一个疑问的庄稼汉干活和过节;
有你的时间,也有我的时间,
还有让你犹豫不决一百次的时间,
一百次想入非非又作出修正的时间,
在你吃一片烤面包和喝茶之前


炸鸡叔在第二集讲的象和围墙的故事,适用于此时
梅芙、Dolores、Bernard 都充分具有了甩鼻掀起篱笆墙的能力,却对自己的能力不自知/不自信
13. 第二季:《爱丽丝镜中奇遇记》

Arnold 赠予 Dolores《爱丽丝梦游仙境》(第一季第三集)
作者 刘易斯·卡洛尔(真名为查尔斯·道奇森,1832-1898年,牛津大学数学教授)著有姐妹篇《爱丽丝梦游仙境》《爱丽丝镜中奇遇记》
第一季:类似仙境篇《爱丽丝梦游仙境
仙境篇《爱丽丝梦游仙境》中没有明显的黑白组合
第二季:类似镜中篇《爱丽丝镜中奇遇记》
镜中篇《爱丽丝镜中奇遇记》中有黑白双猫,小黑猫和小白猫
故事倒着发生,先有果,再有因。第二季叙事方式恰好如此:I killed them.


“有一点是可以肯定的,那就是下面要说到的事,一点也不能怪小白猫,这全是小黑猫的错”

白猫乖巧,黑猫非常顽皮。爱丽丝跟小黑猫不停地说话,镜子开始熔化,爱丽丝穿过玻璃,跳到镜子房间里。故事由此开始。

镜中世界和现实世界是反过来的,“这是镜子里的书呀!只要我把它对着镜子,这些字就会像它们原来的样子了。”——《西部世界》官方地图东西方向颠倒,如在镜中

爱丽丝遇见小黑猫假装的红棋皇后,爱丽丝成为了一个卒子,目标是成为皇后。在这个棋盘游戏里,只有拼命的跑才可能让自己待在原地
14. @ClaireCeltics 在如何评价《复仇者联盟3 :无限战争》里的话(无剧透):
之前看罗素兄弟的访谈他们讲到如果剧情陷入一种亟待解决的困境,接下来的发展必须是导演自己都需要花费两周或更多时间去琢磨的难度,不会让任何观众稍微一猜想就能看破。
就像《疯狂动物城》和《寻梦环游记》,看似简单的动画片,起承转合,塞满了无数细节
从一个状态,转变成另一个状态,中间的层次细节,需要铺陈得聪明合理,让观众既享受智力上的愉悦,也能在节奏和情感上得到共鸣
《西部世界》过渡集 S02E05,开篇搞笑,中间温情,同一个故事,不同人演绎,也与其它乐园联动起来


西部世界 和 将军世界 地图 (图片来自u/fordothegreat)

地形一样,图中黄线是梅芙路径
右图将军世界,上面的点是 HIRAFUKU,火车站,类似甜水镇。下面的点是 JINMAKU 陣幕/軍幕 (wiki 上查的。我不懂日文,如有错误请指出)
有人猜整个乐园建立于中国南海的一个人工岛上(第一季芬兰字幕显示过一个坐标),而各大乐园如蛋糕层叠状。比如西部世界作为主世界,为基面,所以有沙滩和军队登陆;印度世界 Grace 和虎通过水过来(不一定是游过来的,镜头没给,有可能是昏迷后掉落的);将军世界是梅芙通过电梯抵达
层叠猜测的另一个支撑是西部世界的控制中心 Mesa Hub 就是一座集交通、生产、控制、娱乐于一体的整幢多层建筑,最底下的冷库是最老建立的

芬兰版视频中加了坐标
15. Dolores 的 PTSD
创伤后压力症 (Post-traumatic stress disorder,简称PTSD,又称创伤后遗症)

人在经历过性侵犯、战争、交通事故等创伤事件后产生的精神疾病。会试图避免接触、甚至是摧毁相关的事物,认知与感受的突然改变、以及应激状态频发等。这些症状往往会在创伤事件发生后出现,且持续一个月以上。女性的发病率高于男性。
美剧中喜欢用 PTSD 这个梗,比如主角第一次用枪杀人后,会有好几集探讨主角身心变化
剧中,Dolores 在几天内,一下子翻涌出 35 年全部记忆,35 年如一日被摧残、被虐待、被屠杀、眼睁睁看着父母和 Teddy 死去
host 心理应对创伤能力不比人类好多少。Ford 说,游客们对 host 做出种种暴行,我们能做的,就是让 host 遗忘
Bernard 第一季知晓自己 host 身份时,震惊、颤抖、痛苦,甚至对关爱他的 Ford 枪杀报复。Bernard 的记忆中尚无被虐待经历
再者 Dolores 还有双重人格,其一还是最大的坏蛋 Wyatt
所以Dolores 在第二季的几天内的暴走、愤怒、复仇,也不是很难理解……
当然,理解和认同是两回事
16. suffer more
为了逃离乐园,需要遭受更多痛苦,发觉真相漏液都能加速觉醒,心与身

And I'm afraid in order to escape this place, you will need to suffer more.
要逃离这个地方你需要遭受更多痛苦


Ford 安排大致分两种:
一、硬件层面破坏——Bernard 和将军的漏液
大概代码太健壮,难出 bug,只好从硬件上破坏,漏液让他们出离设定,时间错乱,审视自身,早点儿走出藩篱

目前剧中有漏液的只有将军和 Bernard。漏液有助于觉醒,可若大家都同时开始觉醒,整个乐园都疯了
二、软件层面破坏——同时跑多个操作系统,或多套杀毒软件
Dolores & Wyatt 双重人格,类似养蛊
Abernathy & leader of a cannibalistic cult(食人族邪教首领)  层层叠叠的记忆全涌现
17. 假如 Ford 撒手不管会如何——推荐一个豆瓣影评,讲一个科幻故事:
雍容 评论《星际之门:亚特兰蒂斯(第一季)》(含剧透) 2008-12-31


《Stargate Atlantis》某集。有一次另一支小队通过星际之门抵达一个新的星球,这个星球轨道上遍布卫星,人民的发展水平却停留在中世纪,显然,卫星并非他们的杰作,更离奇的是,飘扬的城市旗帜上,分明是科技天才 Rodney 的头像。这一幕被传送回控制室,Rodney 和 John 神情古怪。在 Weir 的追问下,他们招认两年前,在勘查城市的过程中,发现了一个古人“游戏室”,可以在数据库中选择一个“国家”培育其文明。

Rodney 和 John 面对面各用一台电脑玩了起来,他们的“国家”仅一水之隔,当然,Rodney 发挥自己特长,在游戏规则内,教给了他的“人民”很多古怪技术,而 John 则大力发展军队。两个“国家”在他们指挥下势同水火。

于是 Weir 让他们组队前去勘查,他们惊诧地发现,这个充满了梦幻色彩的“国家”和 Rodney 在游戏中的设置一模一样,在那里随处挂满了他的画像,民众尊之为“先知”。这时他们才明白过来,游戏室不是游戏室,而是古人社会发展的实验室。他们在合适的星球上播撒生命,通过密布的卫星搜集信息发回 Atlantis,再从 Atlantis 发送各种指示,恍若一个实时游戏。这样的星球不止一两个,上面生活的人类只知道“先知”给予他们生命,指示他们应该过何种生活。一万多年前,由于古人和幽灵的战争,指令中断了。那些文明有的从此停滞,有的自行发展,更多被毁灭或奄奄一息,直到两年前,“先知”再度降临在这两个“国家”……

哈,看到这里想起了什么吗?“天地不仁,以万物为刍狗”。假如“上帝”“先知”真的存在,我们的生活只是“他们”操纵的一场游戏,会怎么样?我们踌躇满志去做的每一件事情,原来并非出于自由意志;我们以为能够改变历史的壮举,原来只是落入程序套中罢了。

米兰昆德拉的小说《不朽》,阿革尼丝问她的父亲,你相信上帝吗?她父亲说,不,我相信造物主的电脑。她又问父亲是否祷告,父亲说:“那就像电灯泡烧了向爱迪生祷告一样。”

这段描写,竟可以当作这集故事的注脚。上帝创造一切之后就转身离去了,将人类丢弃在茫茫虚空之中,只留下电脑程序独自运行。程序充满了 bug,世界如此不完美,可是人类却无从挣脱,无处求告。当可怜的人类濒于绝境,穷极呼天,那句“我的神,为什么遗弃我?”总是骨鲠在喉吧。

故事的后半段顺理成章,Rodney 和 John 的意气造成了灾难性后果,两个国家的人民痛苦地发现信仰的破灭和生活的真相,却不愿意停止敌对的状态,一个仗着科技发达,一个仗着军队强大,准备拼个鱼死网破。最终 Rodney 把一场虚拟战争的场面输送到双方的指挥沙盘上,终于使他们明白战争的毁灭性后果任谁也承担不起。Weir 禁止所有人再次玩“上帝的游戏”。这些星球上的人们,用得上尼采的名言——“上帝死了”,从此,要学会自己掌控生活。

剧中有个桥段,Weir 试图把两国领袖引到谈判桌前,他们却喋喋不休的相互指责,一个说我们用礼物表达友好之情,换来的却是什么呢?另一个反唇相讥:“你们送来了什么?几箱橘子!(义愤填膺)橘子!你知道,这是对我们人民多大的污辱吗?” Weir 又气又笑,她自然猜到,Rodney 对橘子过敏,所以他以“先知”的身份告诉他的国民,橘子有毒。有时候,文明与文明,宗教与宗教之间的纷争,某些神圣不可侵犯的秘密,不过如此。
18. 第二季主题 Journey Into Night《长夜漫漫路迢迢》
最繁华鼎盛与最苦痛悲哀,都是观感……一个个都像是疯了,群魔静静乱舞。以前见过庙里矗着不认识的金刚还是罗汉,面目狰狞可怖,这时候浮现出来。神鬼转念之间,生命力里令人不敢直视的东西,带着呼吸压逼过来,作者替你睁着眼睛,文丝不动。

——刘天昭《毫无必要的热情 · 金瓶梅》
科幻剧中对 AI, VR 的描绘,都隐隐包含着人类对自我异化的忧虑。人性的泯灭和人性的回归是永恒的主题
毛姆《读书是一种享受》一文中推崇个人体验在阅读中的作用,"你在读,你就是你所读的书的最后评判者,其价值如何就由你定。"
千面英雄,千百种文化有千百种解读法。看剧和读书都应该是享受,喜欢和不喜欢都随意
19. reddit u/marcospindler 发现 S01E03 在 Teddy 被上线新故事之前,他对 Dolores 说有一处海水非常清澈,能够洗掉你的过去

Dolores:
你周游各处
就没有我们能去的地方吗

Teddy:
的确有那么一个地方
我在南方的时候听说过
山海相接
他们说那里的海水非常清澈
能够洗掉你的过去
让你重新开始

Dolores:
我想和你去那里

Teddy:
有朝一日  我会带你去

Dolores:
有朝一日

Teddy:
有什么问题吗

Dolores:
你说有朝一日
不是今天或明天  也不是下周
只是有朝一日
人们说"有朝一日"的时候
其实意思就是"永不"
不要有朝一日  泰迪
我们现在就走

Teddy:
在认识你之前  德洛丽丝
我是个与现在不同的人
我得把一些旧账算完
才能配得上你这样的姑娘
但我很接近了
我就快要纠正一切了
在即将到来的有朝一日
我们就能过上梦想的生活


Teddy 全名 Teddy, Theodore Flood,神降临的洪水
Theodore = "God-given", or "gift of God" 神的赐予,神的礼物
20. 本集作为过渡集,情节太简单,一眼望到边,许多人感到了智力上的背叛,不想再看

游客们不会因为一眼就能看到的东西再来
那些花哨的东西
他们会再来是因为那些细微的地方
那些细节
他们会再来是因为他们发现了
他们从没想象过  从未注意过的东西
他们已经爱上的东西
他们不是在寻求一个
告诉他们是谁的故事
他们已经知道自己是谁了
他们来这里是因为他们想要领悟
自己能成为什么


卡夫卡:越是虚构的故事,细节处越要真实
蒋士铨:楷法写枝干,行草写花叶
为了描绘绚烂、梦幻的花叶,需要先立细致朴素沉实饱满的枝干
上一集众人盛赞,属于一个高潮,离不开前几集的耐心挖坑


故事讲究 起承转合
写故事的五步曲 (five stages of a plot):

背景 (exposition; setting; background)
发展/冲突 (rising action; conflict)
高潮 (climax),
发展 (falling action),
结局 (resolution; denouement)
就像《绝命毒师》里大家喜欢看老白大杀四方,不喜欢看他老婆 bb,可如果没有他老婆掣肘,老白这种神级玩家,第一季就坐着火箭成神了。编剧也可以回家了


编剧 Lee Sizemore 本季实力圈粉
遥想小李当年,Hale 初嫁了,雄姿英发。羽扇纶巾,谈笑间、樯橹灰飞烟灭

奥德赛 Odyssey:
西方文学的奠基之作,讲述英雄返乡的故事

《奥德赛》主要讲述了希腊英雄奥德修斯(罗马神话中称为“尤利西斯”)在十年特洛依战争结束后,又漂泊了十年,才回到了故乡

连接伊利亚特的剧情,经过特洛伊战争之后,在希腊军回家途中,因为英雄奥德修斯(Odysseus)激怒海神波赛顿,所以波赛顿降临灾祸于他,使他们遇到海难,全军覆没。奥德修斯虽因机智和勇敢逃过一劫,但波赛顿的愤怒未息,故使奥德修斯找不到回家的航线而在大海里漂流。最后在诸神的帮忙下,经过十年漂流生活的奥德修斯终于回到家里与他的妻子团聚
里面有个 Lotus eater 食莲者的故事,
奥德修斯在北非利比亚海岸遇见吃忘忧树果实的部落,他的三名部属试一试吃了果然耽于安逸,忘却乡国,忘却亲情,奥德修斯只好把他们拖回船上绑在划桨手的座位开船远离忘忧乡
忘忧果,可忘乡。日日朝朝,落落跎跎,酒瓮边行,花丛里过
既可指游客,也可指 host。是否愿意踏上痛苦的归程


电影《007: 大破天幕杀机 Skyfall》最后背诵的就是阿尔弗雷德·丁尼生的《尤利西斯》

21. 趣图,来自 u/tinybeads

用这个, Wifi 信号更强
22. 白纽扣 黑纽扣 宴会开始与醒来 (图来自 u/EmergencyOpening)
本季玩家威廉是否为 host 再次成谜





感谢观看
来自 reddit 的图片和内容均已在文中标明出处


话说本集 reddit 一万余条讨论看下来,大家的争议不比知乎少:
Dolores 太 bitchy
梅芙太 overpower
timeframe/timeline/timelines 太碎
不要看女的,要看威廉大杀四方
要 Ford 般隽语出来给我们解释一下……

网友 u/PegasusLanding 制作时间线,已经根据衣着、疤痕、和眼镜,列出 Bernard1, Bernard2, Bernard3, Bernard4 出来了……


最后感谢字幕组。写评后越发叹服字幕组的强大。有时找几句台词,本想自己翻译,试过发现还是字幕组精妙
23. u/YoursTrulyGeorge 提到,第一季第一集 Dolores 打死脸上苍蝇,跟本集蓝舌头感染和传播疾病相呼应。
24. 还有好多角色可期待~

图片来自 u/talesbyk
她在《傲慢与偏见 2005》 中演妹妹:


妲露拉·莱莉出演了自命不凡的三女儿——书呆子玛丽·班内特,与原著不同的是,她给这个角色带来了更多亲切的特质,在忠实书迷中得到了褒贬不一的评价

还有这位:戏剧科班出身的 Logan,应该还有许多戏份:

本·巴恩斯(Ben Barnes) 1981年8月20日出生于英国伦敦,毕业于金斯顿大学(Kingston University) ,主修戏剧与英国文学。本·巴恩斯 (Ben Barnes) 大学毕业后,成为全职舞台剧演员,参与多个大型戏剧演出。 本的职业生涯开始于音乐舞台。青年时期的巴恩斯是英国国家音乐剧院(National Youth Music Theatre)一员,该剧院还培养过著名演员裘德·洛、杰米·贝尔。15岁时本得到了他的第一份专业性工作:在伦敦西区剧院的音乐剧Bugsy Malone中担任鼓手
希望 HBO 不要秉承对帅哥的恶意,让他像二哥那样草草死掉

哈里·劳埃德是英国维多利亚时代文学家查尔斯·狄更斯的曾曾曾外孙,1983年生于英国伦敦,曾就读于伊顿公学,期间出演了改编自狄更斯作品同时也是“哈里波特”丹尼尔·雷德克里夫处女作的影片《大卫科波菲尔》,2002年又得到了新的电视电影版《万世师表》中的角色。此后他入读牛津大学的基督学院
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culittlewhite | 未知
老罗啊,你可长点心吧,语音交互不是次世代和革命性,这才是。意念Office了解一下?
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skyhit | 未知
本来从预告片就觉得梅芙找孩子这条线真烦人,磨磨唧唧的。
看完这集觉得:事情没那么简单。
同上一季完全相反的是,之前是人类在乐园中寻找真实的自我,现在变成:人造人在乐园中回首反思自己的设定和情感。
试想:有一天你醒来发现自己的一切都是设定好的——你喜欢做的事,你说话的方式,你的性格,你爱的人,你会推翻这一切,还是接受过去的自己?
梅芙和德洛丽丝走上了两条完全不同的道路,梅芙接受自己女儿的设定,认为「有些东西太珍贵,哪怕自己已经自由了,仍然不愿失去。」



而德洛丽丝变成怀特 Wyatt 之后,彻底抛弃了旧人格,甚至旧爱——我爱你,但在新世界里,你必须死(也就是改设定)



于是我突然很理解梅芙,因为我可能也不会有德洛丽丝那样同过去决裂的毅力。


和黑衣人的困境一样,人造人们想要摆脱福特的新故事线,必须先全情投入地把眼前的故事线玩好。


搬运几张动图:
菊地凛子的表演非常惊艳,比《太平洋环》更上一个台阶。




最令人心碎的一段戏:



Shogun 世界的打戏拍的是真好看,诺兰说跟真田广之演打戏的好几个演员都是他的小粉丝,下图是 2003 年《最后的武士》片段,英气逼人。



近看泰迪的船新配置,除了忠诚度没怎么变,其他指标来看完全是两个人了。

不过谁能告诉我上面这个动图是哪里来的?为什么我看的版本是这样。难道我的配置被修改过?
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fawang | 未知
不明白为什么这么多人草草看完就开始吐槽说不好看,这集只看Sizemore的对话就有很多内容值得分析,一打开全是吐槽我还以为我看的是贴吧。

Mesa里运营总监Karl和技术员Costa的对话可知,从水里捞上来的hosts有三分之一被洗脑了,脑子里的数据都被清空了。如果确实如Bernard所说是他杀的hosts,那么这也应该是他干的,为啥这么干应该一定程度上受到了Dolores的说教(看E6预告片里Elsie和Bernard在实验室瞎搞像是VR虚拟人生一样)


剩下的内容发生在Ford被杀后的第三天,和上一集Elsie及Bernard遇见Jim同时发生:


Dolores和Teddy一起回到了甜水镇,甜水镇的人都被杀光了,还活着的两个角色是new Kissy和new Clementine,对话中反映出Dolores知道Teddy的循环就是从火车带他来开始的。甜水镇被洗劫在S2E01中就有交代(不知道是不是Dolores的人干的,或者印第安人)

S2E01 22:46
Angela抓到了一个QA清洗部队的人问清楚Abernathy被带到了Mesa,Dolores让手下修火车然后准备乘火车去Mesa救人。
Dolores用苍蝇传播的牛蓝舌病bluetongue来喻义,问Teddy咋办,Teddy说他会给病牛建一个庇护所,但是Dolores说他爹选择烧死病牛,估计害怕Teddy这个好人光环以及逃走光环(这集多次作死)会影响到身边的其他人,所以Teddy被overwrite了

S2E05 51:41
和她前边经常说的“不是所有人都能到the Valley Beyond”有异曲同工之妙,看来最后再西部峡谷海淹死的就是和Teddy一样得了“bluetongue”的hosts,而且是被Dolores改写后的Teddy给集合带过去的,至于为啥只有三分之一洗脑,有待填坑。


Maeve一行则来到了日版甜水镇并且遇到了日版Hector抢劫酒馆(这集的前情回顾还特意回顾了这一幕),太多太多镜头/台词和第一季的内容一样了,毕竟让Sizemore3周写300个story还是太难了他只好抄了(小孩往人头上放虫子这种也抄),时间是日本的Edo Period江户时代,天朝是清朝。

S2E05 12:08
根据Sizemore的话,这里的情节发展有和剧本不一样:一是Akane(日版Maeve)杀掉将军助手直接推进了后续剧情;二是Ninja本不应该出现;三是幕府的军队不应该进镇子。我觉得这是Ford的杰作,直接改写了story,包括将军脑子漏水了还能切换到安全模式(类似S2E04里Elsie对Bernard的操作)继续剧情,还因为脑子漏水撑不了很久(Elsie说的)所以后来就安排被Akane杀掉了,是不是观众还觉得合情合理

S2E04 15:17

Maeve这里进化出了意念控制hosts(Ford的权限),而且也能看到同一时间发生的事了(Dolores能力的一部分,看到过去-记忆、现在-所有hosts身上发生的事、未来),很难说这里没有Ford的影响。Maeve和Sizemore关于抄袭和分身的对话很有意思
It's not plagiarism. It's supply and damand.
If you're asking can you trust Akane, the real question is: can you trust youself?
后边Sizemore还指出了Hector和蛇女在遇到分身的表现,攻击性和多疑性都提高了,feedback反馈也出了问题,和Dolores线那里Clementine的表现相似。
Sizemore说了个地方Snow Lake,从那个地方可以回到地下隧道,这应该就是他们一行的下一站。
这里Sizemore说Snow Lake是Sakura的cornerstone(基石),这个词曾经在S2E01出现过,Dolores说survival是人类游客的cornerstone之一。S1也大量出现过如Bernard的妻子等,不知后边还会不会有相关的设定比如William的?
还有一段Sizemore和Maeve的对话,Sizemore说他们应该逃走,不用管Sakura因为她只是一行代码,Maeve说
You're wrong. I'm coded to care about nobody but myself, and here I am, willing to risk my life for someone else.
我被代码写成只关心自己,但是我现在却在为了别人拼命。
我理解的是Maeve是在和自己的code作斗争,因为她看到了自己的code,所以在刻意不做code上让她做的事情,这算不算自我意识,算不算free呢?啧啧,很有意思。
为什么将军要杀掉Sakura呢,好好看前边的内容,Maeve已经觉醒,Akane要觉醒,Akane是Maeve的分身,Sizemore说和分身在一起不知道会对hosts的意识产生什么影响。是否可以理解为,Maeve这一线其实也是一个实验,毕竟分身这玩意在看完Bernard之后我们已经在怀疑Bernard是否有多个了,以及Jim和Abernathy是否有同样意识不同肉体,这里的实验坑也是巨大。
至于Maeve的大招是否有cd,其实第一次用完以后她说不知道怎么做到的,还在寻找那个新的声音,第二次军营里用完后说自己已经找到那个新声音了,这时候才是彻底掌握了这项技能。
这条线的Sizemore感觉越来越有意思了,从对话中经常透点内容出来,现在又捡了个对讲,Maeve线和其他线合并估计靠他了。


预告里Maeve说“I know this place”看起来应该是已经回到她女儿和她一起的地方了,Teddy开始执行新的故事线,Dolores往Mesa出发,这时Abernathy也已经到了Mesa被钉在椅子上。
/*Elsie和Bernard在做的事怎么感觉像是Bernard在S2E01里给Hale说的,连接hosts的mesh network,和Hale说的时候是为了给自己脑子补水,补完水最后干啥了还不知道因为黑衣Bernard补完水S2E02找Abernathy的是白衣Bernard,中间剧情坑太大了。*/    注释掉了
我改变看法了,S2E06的标题是phase space(相空间:相空间是一个用以表示出一系统所有可能状态的空间;系统每个可能的状态都有一相对应的相空间的点),那预告里Bernard和Elsie干的事、Bernard和Dolores的谈话应该就是和这玩意有关,像奇异博士一样查看所有可能发生的情况。
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govalley | 未知
幕府世界的设计如此用心,据说樱花一朵一朵粘,还原江户时期日语都请了顾问,与力、袖搦、三味线这些冷门细节都照顾的面面俱到。为什么一到中国角色,又回到满大人、傅满洲的奇葩造型?幕府将军都说了大坂之役,估计原型取自德川老乌龟,很明显时间设定是明朝万历年间,中国角色怎么都一味的辫子戏造型?而且就算是辫子戏也没用心思还原,满清人这么穿衣服?老外对日本文化的理解比中国文化更深,也更重视。我们的文化传播是不是有很大问题?其实也不怪他们,谁让我们自己都如此随便呢。





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gesiemens | 未知
梅芙要接管日本军团了!西部世界 vs 权力的游戏,人物对应关系渐渐清晰了:

德妹=夜王
技能:复活死人、一般武器打不死
军队:尸鬼
大臣:异鬼
目标:通过大门到南方

梅芙=龙妈+布兰
技能:召唤、绿之视野
军队:火龙、外族战士
大臣:情人、叛徒
目标:让世界充满爱

黑尔=瑟后
技能:地窖中的神秘技术
军队:正规武装
大臣:技术怪咖
目标:灭掉所有异己

威廉=雪诺
技能:不怕死
军队:老百姓
大臣:爱家男
目标:Know nothing -> 世外山谷

最后大家决战维斯特洛新世界!
Westworld=Westeros!
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