为啥华为又可以购买高通的芯片了？_ZNDS问答

leezxw

虽说华为已经和高通有关于专利问题和解，可是美国这次就允许了？

因为美国企业要赚钱呀，你看联发科给华为供货就没被许可，不只是高通，intel，AMD，微软先后都恢复供应，但是5G、GPU这些至今不被允许。对美国来说，打死华为并不符合他的利益，那只是意气之争，让华为这样的企业给美国创造财富，给美国打工才符合他们的利益。美国真正需要的是用美国芯片，用美国标准，用美国软件和系统，精神上也支持美国的打工仔。
就比如PC时代，你把业务做到全球第一不也是美国的高级打工仔？美国是不会介意你的世界第一的。美国只是想在其它领域和时代都重复这样的事情而已，华为这样有想法有实力的自然是要打击的，示范效果已经有了，打死了自己也得不到什么还被更多人记恨，所以缓一下给个枣，说“这就是不听话的教训，跟着我当马仔保你荣华富贵，有异心别怪我无情。”

看到有不少人错误的估计美国卖给你芯片表明：其实并不想华为死，只是让华为屈服而已。
对此做些不充分的讨论
一个本可以和苹果、三星同台竞技的企业但现在却因为对方在台下搞手段被废了武功的华为可以说竞技前途就是死了。（通讯业务消费端整个生态：手机、路由器、交换机、服务器等都依赖进口芯片的，现在这块业务基本是被重创）

荣耀被分出去也可以说是被美国断了一条胳膊了。

美国现在又同意买芯片给你但是只给你4G。他的目的可不仅仅是为了让华为屈服这么简单的街头恶霸心理。

首先一个被废了武功的、失去了通讯业务方面5G市场竞争力的华为已经达到了美国在大国角力下政治博弈层面的利益诉求。从长远看国力差距会因此借由市场选择的力量越来越大。

一、如果继续发力让一个企业彻底死掉，一方面需要投入的资源可能比废掉武功还要多的多，二是在中国政府力量的加持下也几乎无法在和平状态下做到，会牵涉太多东西，得不偿失。

二、做事太绝，只会让其它企业没法安心做个买办企业，客观上促使更多企业下血本也要偷偷自主研发，这是在给自己塑造未来潜在的竞争对手。另外，让对手死掉对美帝而言还有更好的办法。不需要自己亲自做恶人。

三、人家把你打的已经是个废人了，主动给你一口稀饭喝，主观上能起到安抚作用，避免激起众怒。客观上留着给自己消化部分4G过期产能。不仅能有利于自身产业从4G平滑过渡到5G，他还能赚一笔。

四、可以留着这个活典型给其他替美帝充当买办的企业释放信号：妄想端碗上桌和老爷平起平坐吃饭就是这个被废武功的下场。安安心心做个买办仆人还是能有口肉吃的。毕竟老爷还是很仁慈的，这样的典型都还给口稀饭吃。

五、对被迫使用落后技术的华为而言，这是在削弱自身口碑和品牌影响力，几十年积累打拼出的高端品牌影响力将渐渐成为低端货的代名词，品牌影响力没了可就很难有翻身之日了。后来的街坊群众对你的同情会渐渐消失，慢慢忘记你曾经的荣耀。开始将你和低端货联系起来，渐渐只会觉得是你这个企业不行，不关人家美国什么事，相当于间接给美帝洗白了。美帝靠着自身的品牌影响力输出逐渐成为伟光正的代名词，后来的群众们会从内心觉得能给美帝打工是一种荣耀和福报。

华为的处境真的很难，不同于欧美企业的强强联手形成的顶级天团的战力配置，自己没有能借上力的队友。身为超级兵的街坊群众又接连开始被忽悠或反水进对方团队推自家水晶了。雪上加霜……眼下只能卧薪尝胆先活下来，尽可能保存实力。二是能够等到队友的芯片发育起来，开始浴火重生之路。
如果能成功，那必将载入史册，成为本世纪浓墨重彩一笔的民族企业。

--------------------以上原回答---8月10号------------------
8-14更新：
看了下评论，这里对于用户名为nardo kong的评论做下回复
评论内容：清4g库存的，难道高通还得专门把888阉割成4g然后当成库存清掉吗
回复：
你提到的细节确实是个问题，这里是我没有讨论清楚。我在这里主要讨论的重点是美政府的意图而不是企业的意图。（在这里主要就是5G和芯片相关的配套技术都禁止提供给华为）
政府层面考虑的重点是自己国家整体上能在即将重新洗牌的通讯产业链上蛋糕比例分多少的问题，企业考虑的重点则是自身个体的利益，二者不总是趋于一致的。但政府相对企业掌握绝对的控制力量。
在政府的行政力量强行干预下，企业只能充当执行政府意志的棋子。
政府的禁令是给企业划一道红线确保战略意图得以实现，企业则是尽可能在不触碰红线的情况下为自己尽可能争取利益。
具体如何在不触碰红线的情况下的获利成本问题则是企业自身需要解决的战术层面的问题。
在高通这个具体的例子里面，准确说确实不符合回答上说的“出售快淘汰的技术产品”，现实中他真要这么做，华为大概率也不会买单，因为缺乏市场动力。这次的4G特制版像是在华为、美政府、高通三方各自出于自己的立场博弈后的平衡结果。
5G市场目前还没真正普及开来，4G市场还是很大的。不是所有的地方基础通讯设施都升级改造能支持5G了。中国可能目前也只有一线城市的几个地区在2019~2020年左右才开始建设和试运行。（另外，由于美国在芯片及相关配套技术上的禁令限制和对其他国家的施压使得华为在国内外的5G的基础建设业务也大大减缓和受损。）
高通本身就需要设计保留4G版的芯片的市场考虑，不需要特意在5G芯片成品的基础上做物理或软件层面的屏蔽。他就算真的这么做了，在现阶段对华为来说，只要有市场动力，交易还是能达成的，多出的成本也会转嫁给华为和下游的消费者共同承担。如第5点所说的：站在华为的角度看，这么做最终对自己是没好处的。主要的业务重点应该倾向在那些对芯片制程要求不高的业务上。当然手机业务需要保证在一个安全线内（当有可用的芯片技术时，手机业务能较快的恢复）
我其实想表达的重点含义从原回答中也可以推断一二：
1、不要误判美政府的战略意图。美政府的战略意图一直都没改变，这次有限度的给华为松绑并不会破坏和影响他的战略意图的实现。
2、这次所谓的松绑客观上会导致的影响即回答中的5点内容所涵盖的。
顺便补充一点：
如果华为这个企业在当前的历史阶段倒下了，是真的会切实影响普通百姓未来很长一段时间生活成本和便利程度的。
（通讯这个行业尤其是底层技术是有特殊地位的，不像淘宝倒了，京东、拼多多们马上能补上，对国内消费者没啥大的影响。通讯在信息时代作用更像是石油在工业时代的作用，有政治、经济的双重价值）
而且这并不是历史发展过程中的正常淘汰机制。美政府的非法制裁本质属于逆市场选择的垄断行为，垄断后的市场对消费者是不会有好处的。市场经济下，一个国家的消费者和企业不是隔离的，唇亡齿寒，二者间的影响是相互嵌套的。
举个例子：在福耀做玻璃之前，80年代，国外一块成本20的汽车玻璃，能卖到6000，就是因为你们国家没有，所以天价也得买。
这就是为啥产业链低端的国家人民终日劳动还是很贫穷。相反，占据产业链高附加值的国家人民劳动薪酬高，不怎么工作也挺富裕。美国就是想一直掌控占据产业链的高附加值部分。这样他的国家会越来越富有，而产业链低端的国家则越劳动相对发达国家越贫穷。
国力差距越大，美帝的霸权越稳固，形成马太效应。这样美帝就能终日吃喝玩乐躺着也能挣钱。
【插个话题：这次中美和谈，很大目的就是解决美帝穷奢极欲导致的30万亿美元的窟窿压力，为此纠集一帮美帝打手在第一岛链虎视眈眈，来讹诈剪羊毛想让我们国家补上。
美帝通过两次世界大战的置身事外坐收军火物资等战争渔利同时网罗了现代基础科学的大批为逃避战乱的开宗立派级别的人才。完成了最原始的积累。
垄断和恶性扩张是资本的天然属性。不加干预的资本主义从理论上就代表着少数人的利益。
（所谓发达国家的高福利，快乐教育本质是资本主义社会建设理论根本性缺陷下为了不让社会崩盘、安抚底层民众打的政策补丁而已。不同于社会主义的理论宗旨就是共同富裕（代表大多数人的利益）。为人民服务就是对社会主义宗旨的最好诠释。构建人类命运共同体，解放全人类，这种为多数人利益的考量也只有社会主义宗旨下才会存在。最好的制度实现不一定是现在这样的，还需要在历史发展中不断的改进，但理念和宗旨上一定是这样的，大多数人的选择才是历史潮流的选择）
美帝实质上已经变成了这个星球上的大地主。和封建时代的地主一样，不断进行土地兼并，占据肥沃的土地这个高附加值部分，将生产劳动承包给佃户（将低端产业转移给其它国家同时打压其高附加值产业的苗头）。
美帝为了保障维护自身精英阶层的利益以及国内针对底层民众的高福利的社会治理成本，不让社会崩盘。将剥削的镰刀挥向其他国家，尤其是发展中国家。像封建时代的地主剥削佃户一样的剥削发展中国家。
面对自身社会的困境和社会制度层面的根本性缺陷，美帝对内不想着如何反思和改进自身社会制度的缺陷。对外如何深化国家之间的合作，把蛋糕做大，扩大和提高生产或是更合理的分配资源。只想着如何依靠霸权吸其他国家的血来为自己国家的穷奢极欲的制度缺陷买单。
真实的美帝即想当老大，享受老大的福利，又不想承担任何责任，不去积极探索和拓展人类未来的生存空间和命运走向。
背地里，一方面在世界范围内不断的煽风点火、挑起他国之间的矛盾、制造局部战争和冲突来收保护费、分化其他国家联合反抗的苗头。另一方面，在文化宣传上持续不断的通过国家的软实力、好莱坞影视文化宣传美帝的英雄主义精神给世界人民洗脑、软化其人民的反抗精神、粉饰美化自身的制度缺陷同时来塑造自身光辉正义有责任的大国形象，也借此不断的网罗世界的人才巩固自身的基本盘。
对于中国而言，在政治上要尽早抛弃对美帝任何正面的不切实际的幻想。因为美帝对我们的剥削和打压目的是深入骨髓的、是社会制度层面的。首先中国的崛起势必会影响美帝的基本盘，相对会削弱美帝的霸权力量，这会让他没法顺畅的吸发展中国家人民的血了。另一方面中国的崛起体现了社会主义制定的力量和优势。间接会戳破美帝资本主义社会的光鲜亮丽并不是来自于其社会制度管理的优越性而是来自于对其他国家剥削渔利的本质。
所以面临中国的崛起要不遗余力的打压、限制，不然自己这个地主性质的国家有被推翻和揭露的可能，因为这是国运之争。也是在历史发展的趋势下、事物中的矛盾在运动转化过程中必然面临的冲突】
……
不过后来福耀玻璃起来后，卖1000，国外价格立马就降下来了（玻璃方面没法被制裁，类似这样的例子还有很多）
不然普通家庭的私家车的普及估计要推迟不少年了。这还是直接影响。间接的，汽车成本高导致货运物流成本高，进而导致商业贸易成本高，最终这些成本都传递到消费者身上，结果就是普通百姓的生活成本高。
同样，90年代一部大哥大上万块，普通人一年的工资不一定买得起，2000~2010，一部普通手机上千块，普通人一个月工资。2010~2020，一部普通手机，普通人半个月工资也能买，而且手机功能和性能还在大步的提升。为啥会这样？就是因为国产的品牌起来了，买的人多了成本也在降低。另外主要是市场竞争更加多元化了，高成本的企业会被市场淘汰。
作为一个消费者去支持或者无视垄断的行为，无异于搬起石头砸自己的脚。
……时间有限，不小心就扯远了。就此打住。需要说明的是：上面很多观点不可避免的带有个人视角的局限性，慎重听取，最好多了解、多对比，不偏听、偏信。
一件事情，多看看，多想想，先别急于站队，指责，尤其是对身为普通人的我们而言。
（以上，当然可能有从更基本的政治、经济立意下系统化的、详细定量化的分析角度得出的更合理的解释以及对未来的研判。欢迎理性分享观点）

美国人又不是傻子，人家不是不和你做生意，而是有些领域不让你碰而已
人家理想的状态就是，制定规则，掌握软件，金融，高端制造业这些利润大的归美国
那些费时费力耗能的中低端，各位亚非拉的渣渣们，大爷赏你们了，免得你们穷的连我们迭代的产品都买不起

看到时不时还有人看我就补充一下，之前草草答的，忘了一个更重要的点。如果华为没有芯片退出手机市场，那么华为手机使用2345g的专利就是0，高通再厉害也不可能使用华为的专利为0，那么高通就一定要给华为专利费，这肯定是高通不想的，现在随便供应点4g芯片，既能赚钱还不用掏钱何乐而不为呢
制裁永远都是动态调节的，是需要权衡利弊和对手实力的。从美国这么多次对华为的制裁可以看出，背后的决策者们也不是酒囊饭袋。现在也只是开放4g芯片而已，5g芯片只有我们能自己能全部搞定美国他才会开放。制裁华为只不过是要遏制华为和中国在5g的发展速度，进而巩固我和大部分人还没看懂的那个未来的霸权(不是我们吹5g，属实是美国卖力的有些反常)，当然包括中兴面临的问题也是一样。华为会倒吗，短时间来看太难了，既然华为倒不了，为什么要影响自己赚钱呢。
也许你会说华为没了这钱不就都让美国芯片公司赚了吗？说一个数据，2020年第三季度，联发科已经打败了高通了。整个手机行业的销量都在锐减，都在进入存量市场。加上华为推出各种优惠延长手机使用寿命的服务，很多华为用户都坚持，都在等麒麟涅槃重生的那一天，p50系列只有4g，这时候买的不说是华为的老用户也可以说是华为的铁粉了，其他家很难获得到的。还有美国企业内部也是有竞争的，为啥苹果不站出来说取消华为芯片限制，看看苹果的销量，原本国内高端市场苹果和华为半分，结果现在华为没货全都去买苹果了(结结实实打了说华为的高端全靠爱国营销的人的脸)，又没分给高通半分，本来高通8系的旗舰芯片出货量已经打不过麒麟好久，加上今年开倒车现在更难受了，高通当然有动力去斡旋游说了，如果华为手机做的像魅族和诺基亚一样，你觉得高通和美国会开放4g芯片限制？

对于美国人来说脱钩是为了更好的挂钩，挂勾又是为了更好的“脱钩”，两者是相辅相成的，最终的目的是为了保持自己的技术领先优势，赚更多的钱。第二句的“脱钩”是指在技术上美国不仅要领先，还要不受中国制约，那么会有更大的话语权。如果中国某些方面技术和他们差距不大，或是产业链方面相互制约，那么他们要杀敌一千、就得自损八百，这不是他们希望的结果，他们要的是中国缺少自研能力，然后有消灭你与你何干的超然权力。
而中国自研是为了更好的开放，开放是为了更好的自研，开放可以优化资源配置、提升经济效率，自研可以提升在产业链中的地位，赚更多的钱，同时更好的抵御被技术封锁带来的危险。
我们回顾新中国的发展历史，其实我们从来没有自愿的闭关锁国，刚开始，抗美援朝一战，获得了大国地位，同时也得到了苏联的156个大项目援助，这能说不开放吗？后来为什么闹掰了？因为他们想要以建联合舰队什么的一些手段控制我们，我们为了独立自主坚决所以不同意。这是两难选择，但我们毫不犹豫的选择了后者。
所以我们的开放也是有底线的，而这个底线就是要自主。
后来中国一方面发展自己的经济，另一方面援助非洲，以及与世界各国发展关系，最终与美国改善关系（我们依然在坚持平待的基础上交往，而不是丧失自主权），马上就是四三方案，我们从来没有耽误过一分钟，这叫闭关锁国吗？
看出区别来了吧，当年蒋光头那可也是真叫开放哦，买买买，但我们的本质是不一样的。他蒋光头开放10年，一直被列强欺负，而我们发展10年，没有排拆开放，但坚持自主，原子弹都有了，还变成了说话算数的大国。
中国是有雄心的大国，开放与自主，小国才做选择，我们全都要，也必须全都要，否则成不了一等一的大国。
所以你看，世界是复杂的，看上去类似的行为，可能背后的动机是不一样的，最终的结果也是不一样的。
具体到这件事情，美国要打压中国的5G发展，打压芯片技术的发展，那是为了更好的赚钱啊，所以愿意卖高通芯片，那是因为可以赚钱，不仅是高通芯片，英特尔的也可以，不正是他们的目的吗？卖芯片赚钱，然后更好的发展技术。
那么从华为的角度来说，目前的确芯片无法让台积电代工，为了手机平板等业务发展，那只能买美帝的芯片来用，但华为即使遭受如此打压依然没有屈服，坚持自主发展、加大研发力度。以此前提下，卖高通芯片只是为了手机业务还能一定程度上延续下去。有更多的精力加大研发投入，坚持自主研发，依然在大把的交税。
而如果是外资企业，的确他们会为中国的发展做出一些贡献，但技术是他们自己的，可能哪天中国的环境不利于他们发展，一溜烟的就都跑了。
还有如果（我只是说如果，不特指任何公司）。有些公司注册在海外小岛，尽可能的避税，一切都是买买买，自己很少投入研发，一有风吹草动，以美帝马首是瞻。
那么同样两种公司，买美国的产品，用美国的技术，难道我们真的看不出来区别，认为是在双标吗？
这些话本来不想说的，但看有些人嘲笑华为用高通芯片什么的，又说支持华为的人双标什么的，实在看不过去，这些人倒底是啥意思呢？

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为啥华为又可以购买高通的芯片了？

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