《浙江卫视2018思想跨年》总导演陆皓独家专访：节目播出 ..._ZNDS问答

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作者/张答应

国内综艺节目的生产线将观众的目光都集中在了节目的嘉宾身上。但其实每档节目的真正气质往往是取决于节目的导演。《奔跑吧》是浙江卫视的一档王牌节目。很多观众都曾经在惊鸿一瞥中，记住了一台曾经给节目嘉宾派发过几次任务的铁面人：

这个人叫陆皓。严格意义来说，那一季节目中的每个任务都是他“派发”的。他是《奔跑吧兄弟》第一季、第二季的总导演，同时他也担任了今年浙江卫视首次尝试用“知识跨年”方式打造的《浙江卫视2018思想跨年》的总导演。这档高信息量的跨年节目一经播出，就获得了优良的口碑和极佳的播出效果。
传媒1号（id:zcfhxy）独家对《浙江卫视2018思想跨年》总导演——陆皓，进行了专访。
作为如此多王牌节目的制作者，在采访前我设想过他可能性格高冷，行事一丝不苟；也设想过他可能性格外向，非常善于交流。但是在真正采访中我才发现，陆皓导演跟想象中的综艺节目导演完全不同。
他是一台性格内向、温暖，并不善于言辞的人。你很难想象这个说话斯文，甚至有些沉默的人会打造出如此多高口碑的爆笑综艺节目。可每每聊到跟节目创作思路相关的话题时，陆导演的交流状态马上会变的截然不同，注意力高度集中，每每说到有趣处自个还会先笑出来。
我们的提纲设计了三个层次的问题，有节目制作思路，有话题延伸，也有幕后故事。但是在实际的采访中，我们发现这些试图“对比分析、层层递进”的设计，基本上没什么太大的用途。在陆导演的节目制作思路中，基本上没有我们想象中的金科玉律和条条框框。所有做节目的衡准和分寸，都熔炼成了彼此绞连的线路。问题之间往往彼此相连，只有统一看过，你才能大概了解陆导演思路的大致轮廓。复杂的综艺设计想法在他的阐述下显得很简单，但退后三步再看似乎又大有深意。时不时的惜字如金和有趣处的爽朗笑声总会同步出现，外界看起来竞争激烈的“综艺江湖”，在陆导口中却显得赤诚简单。
接下来就是我们就《浙江卫视2018思想跨年》对总导演陆皓的独家专访。

陆皓，浙江卫视资深节目导演，《奔跑吧兄弟》第一季、第二季总导演

问：您也是第一季、第二季《奔跑吧兄弟》现场执行的总导演，如果让您来总结这两档节目有什么异同，您会如何总结？用知识跨年取代晚会跨年，您之前担心过已有的固定观众的接受度吗？

陆皓导演：其实都不太一样（笑）。户外更关心非常非常多的问题，环节设置、环境协调、道具以及其他元素等等。做这种（知识跨年）节目是在一台固定场所内，你更顾忌舞台效果、话题选择和讲述内容。他们（嘉宾）讲什么大家能听懂，大家愿意听，你会更关心他们的观点和例子。
这次的节目对我个人来说也是一台挑战。所以我刚刚接到这个任务时，个人也是带着一台有点小焦虑的状态进入这个节目组的。在之前我们就已经有了一台结构设置，但是以我个人的经验来看，我做了一些调整。比如说我想到了增加舞台上的互动机制、增加舞台上的看点、以及对舞美进行了一些调整。
我想做的是一台“更高级的综艺”。所以我心里的观众群他们同样都是年轻人。他们是一群有思想、上进的年轻人。他可能或是一台大学生，可能是一台刚刚工作几年的上进的年轻人。他们乐于思考，但存在困惑。目前信息很多、机会很多，但是大量的信息涌过来会造成在选择上会面临困惑甚至会焦虑。
我们希望能够提供他们感兴趣的，并能够帮助他们解决问题的、高信息量的跨年内容。当然也得符合最基本的电视机诉求——好看。
问：“2018思想跨年”节目中，设置了20位年轻人加入到与嘉宾的对话中，这个环节设置的目的是指什么？

陆皓导演：我们原本的方案中其实就有这20个人，但是这个版本的方案他们主要是在听。我总觉得目前年轻人，“乖乖听讲”并不是一台很典型的状态。所以我们无论是从节目的可看性或是我们的传达目的来说，我们更希望代入的是一种讨论、交流甚至辩论的氛围。比如说，在“张召忠比心”、大家讨论“恋爱”话题来说，这些都是年轻人非常希望交流的一台点。
从大的逻辑来说，年轻人是这个时代非常重要的参与者，而台上的人往往年纪都比较成熟了。所以我们试图想要实现的是一种跨年纪、跨成长环境的交流方式。但是这部分交流产生的很多内容，也是我们剪片子中的一台难点。现场的交流有非常好的内容，信息量非常大。但是很多不适合在节目汇总播出（笑）。（减掉的这些都是指什么，您省事告诉我们吗？）不太省事（笑）。
我的概念是想做一台“比较高级的综艺”。审美这个东西随时都在变化，对于观众来说它是流动的、主观的。我们兼顾到的审美是思想审美和视觉审美两点。

在这些问题上，陆导演对于节目元素梳理的回答显得专业而细致，但答案并不让人意外。我们想请陆导演对于刚刚播出的《浙江卫视2018思想跨年》做一台整体的评点。这个节目在播出后无论口碑或是数据表现都有目共睹。可随后陆导“打分75分”的回答，让我们很意外：
问：如果让您回顾和总结这次“思想跨年”节目整体，以及制作过程和包括嘉宾在内的各个关键元素，您会如何评价？

陆皓导演：如果要是打分的话，对我个人来说打75分吧。首先我们合格地完成了预先设定节目目标，但也有一些遗憾。
在我进组前，就已经敲定好了这些老师了。进组后，我分别跟每个老师都单独沟通过，沟通得非常流畅。但是沟通过程中我发现，这些老师他们本身的讲述逻辑感和讲述节奏感已经非常稳定了。所以对我们很多的提前设计，他们甚至是不赞同的。只有用逻辑来说服他们，他们才会赞同。很多讲述方案我们花了很长时间来调整和修改。这是我印象很深刻的一点。作为节目制作者，我们需要在节目中，完成跟“大众审美”和“节目目标表达信息”的协调，不能让观众觉得太曲高和寡，也必须要符合嘉宾的表达诉求。
四位节目嘉宾都非常优秀。首先马东先生具有很强的脱口秀能力，我们原计划是让他可以“搞气氛，带节奏”，高晓松先生具有很强的谈话氛围营造和话题发散能力，吴晓波先生是一台善于写作的、财经行业的专家。张召忠是一台在年轻人中人气非常高的“年轻老头”，他是现代年轻人非常喜欢的一台长辈，本人又是一台将军。所以我们希望通过这个身份，更好地代入“中国制造”这个很权威、很厚重的话题。这些老师们也都很好地完成了节目预先设想的内容和效果。但是在我的理解中，高晓松可能更适合某种轻松的谈话范围，吴晓波适合做一些专业性的演讲，马东也许更适合在一台精致、精巧的谈话环境去表达。
所以等于我要用已经准备好的食材做一桌菜。我原本希望能有一台更加开放的话语场，最初的设想是他们四个都在台上，在一台更加开放式的演讲环境，有人说的时候，有人在提问。
但是因为很多客观元素，比如说嘉宾们的时间，节目控制的时长等等没有实现，这一点是比较遗憾的。

对于一台“首次尝试就获得高口碑”的节目，回顾过来却看到的都是遗憾之处；如此“闯荡江湖”多年的成熟导演，进组前还“满是焦虑”。虽然陆导演通篇都没提跟“工作态度”有关的任何内容，但是我们似乎有所窥见。在谈及和节目团队中“小年轻们”的合作时，这段采访最显著的特点，就是陆导演频繁发出的笑声。
问：据说，本次《浙江卫视2018思想跨年》的制作团队大多数都是80/90的年轻人，您跟这群年轻人合作，有什么特殊的感受吗？

陆皓导演：是的，我们大部分的团队成员都是90后80后。我最直观的感觉是他们的思维能力、感受和表达方式都非常“自我”（笑）。这种“自我”指的是非常关注自个直观的感受，非常敢于表达，工作的效率非常高。我们团队这些年轻人的问题就是目前太自信了，自信到自负了（笑）。比如我们刚刚入台的时候领导说话，我们都不太敢说话。但是目前我们一开会，领导说完，他们想说什么举手就敢说。这一点我也挺佩服的（笑）。我们之间的合作和交流没有任何障碍，他们还经常“黑”我。（那您如何处理？）我也反黑他们（笑）但是在这种来往和交流中，他们产生的很多想法给了我非常大的启发，跟他们合作很愉快。
问：思想跨年和晚会跨年在形式上来说，差异是很大。为啥没有选择相对柔和的调整方式来降低收视风险？比如明星+知识分享之类的形式？

陆皓导演：这个问题问的很好，首先从政策的角度来说，我们目前更多要做的是“星素结合”。假如我们把这二十个年轻人，都设置成明星，那这个“知识跨年”的味道就变了。但我们又想提供一种让观众有所收获的跨年方式，但同时还希望大家能够更感兴趣，所以我们没有选择很多明星，只有迪丽热巴一台人。但这一次迪丽热巴上台之后也成为了我们的一台收视高点。所以这也给我们很多启发，明星跨年，和这种有知识、有观点、有看点的跨年方式都有各自庞大的市场空间，所以如果明年还做的话，我们会有更多具体方案。当然了，从成本的考量角度来说，“知识跨年”方式的性价比或是可以的（笑）。但明年如果还做“知识跨年”这种方式，通过这一次我们积累的经验，可能还会有更多方式呈现。
问：您会担心有人拿我们的节目和罗胖的《时间的朋友》跨年演讲、或者吴晓波的《年终秀》这样的同类型节目去做比较吗？您认为这种比较的结果将会是如何？

陆皓导演：肯定会有比较。所以首先我们就计划，跟这些“单人演讲类”节目相比，我们想要更多人来做这个演讲。比如《时间的朋友》，只是罗振宇老师一台人。内容当然非常好，但是长时间舞台上只有一台人，可能看起来就会比较枯燥。电视机毕竟是一台可视性很强的东西，所以我们设置了多个嘉宾。
另外从可视性这个角度来说，我们之前还设计了很多穿插的表演。但是后来我们发现可能会造成“知识跨年”这个主题和信息传达上的一些干扰。最后考虑下来，只留下了裘继戎的一台表演。在这个节目主题下，这是一台最经典、最有质感的表演。另外这个舞蹈中包含的传统文化，也能够提契合我们话题中“文化自信”这个点。
我觉得我们节目的可看性肯定是要比《时间的朋友》高的。他们也许可以提供更加集中的信息量，但是作为一台电视机节目，我们综合来说一定会更好看（笑）。

不管之前做了多少档口碑节目，对于制作节目，永远保持真诚；谈及自个的作品，先说遗憾，不说成就；谈及合作的团队，语气“宠溺”；对节目满怀信心，不回避挑战……这是这次采访中，陆皓导演留给我们最直观的印象。我们不知道对陆皓导演的印象算不算“国内优秀综艺导演”的典型印象，但在采访结束后，似乎很难用一言两语就概括清楚陆皓导演的个人标志。内向而热忱、对节目永远自信也充满遗憾、非常信任自个团队、面对挑战无畏，但还有点小狡黠……
实际上《浙江卫视2018思想跨年》只是浙江卫视文化类节目布局中的一环。随着观众综艺审美中“美学审美能力”的提升，优质文化类节目正在越来越多的出目前市场之中。浙江卫视在一线卫视的方队里，也有更多的像陆皓导演这样优秀的综艺制作人正在致力于此。我们非常期待陆皓导演后续将会给我们带来怎样的节目。
非常感谢陆皓导演接受我们的采访，也非常期待下一次的请益。

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