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2022年5000元档家用旗舰家用投影对比评测:极米H3S/坚果J10S ...
oopss
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oopss
坚果j10s
坚果J10
极米H3S
一、J10S+F5的性能,只有2021年的水平
2021年4月,极米发布了H3S,到目前刚好一年了。今年初,坚果和当贝也分别推出了各自新品——J10S和F5。
老实讲,看到两款新品的资料就TM有点失望。因为整整一年过去了,J10S和F5却只把性能追到了H3S在去年的水平,也就是4G运存的联发科MT9669。
除此之外,用了几天,我发现两款新品在画质、音质、系统、功能方面,基本还在原地踏步。就说侧投画面自适应失败的问题,反馈多少遍了,两家居然约好了似的都没有迭代优化。(后面会有实测的画面)
说真的,H3S去年就实现的功能效果,对坚果当贝很难吗?难道旗舰家用投影的消费者,买回去都是吊装正投,不需要搬动,不需要侧投?多少人买回家发现侧投时避障和幕布对齐用不了,以为买了个残次品?所以,光看详情页是一片美好,但最终或是要真机评测。
至于新增的HDMI2.1和WiFi6,客观地说,也就J10S的WiFi6有实用性
。2.1虽然支持8K+60Hz、4K+120Hz,但在F5和J10S身上根本用不上,这就属于揣着明白装糊涂了。这三款的DMD可都是同一型号,画质上限都是1080P+60Hz。你说120Hz,那是解码,不是实际显示,没必要在详情页上哄人。总之HDMI2.0完全能满足,添不了新BUFF。就算HDMI2.1延迟更低一点,但三款也都在20ms内啊,这个差异电竞选手都感受不出来吧?
而对家用家用投影来说,这两个点也肯定不是决定性的。对家用投影评价体系,依然要回归到好看、好听、好用三个重点。所以大家也不要怪H系列这么慢悠悠的,差不多两年才升一次级,要怪就怪两个对家跟进太慢。
OK,吐槽了这么多,下面我或是要走个流程。大家先看参数表熟悉下产品,然后再跟大家解析一下新产品的升级点,最后再挑重点出来实际对比测试一下。
二、J10S和F5的升级点解析
H3S是去年的老款了,作为5000元档的销冠,这一年已经被市场和消费者充分验证过了,因此文章的这一部分主要是聊J10S和F5的升级点,从技术上做一下解析。最后再来看实测效果如何。
1、当贝为啥疯狂追求亮度?
首先,必须旗帜鲜明的强调:过度追求家用投影亮度就是个错误的想法。很早以前我就劝过大家,亮度超2000ANSI流明之后,就没啥差距了。白天看,你或是得拉窗,晚上看,仍需要适当调低亮度避免伤眼。
所以,H3S才会在去年推出环境光自适应。对此,当贝X3和J10S也选择认可并跟进,已然成为旗舰机的必带功能。
但奇葩的是,H3S、J10S、当贝X3都有的功能,偏偏F5没带。不知道是自认亮度不够高,或是觉得用户视力受损不重要?先不说亮度虚没虚标,正常一台800ANSI流明的家用投影,晚上在家里光线较暗的环境内眼睛看久了都是不舒服的,这就和晚上睡觉玩手机屏幕还调最亮一台道理,高亮家用投影这个功能就应该是标配
由于三款家用投影的亮度在同一档,画质上的对比,就更多是色彩和显示帧率了。但大家都知道,这三款的处理器和显示芯片,
都是联发科和德州仪器采购的同款,都是1080P+60Hz。基础一样,画质优劣就只能比较光机、色彩调校等技术能力了。
但三家又只有极米有自研光机能力,且投用几年已得到市场和消费者验证。目前坚果当贝却仍需要依靠外部供应商采购的公版光机,体积上很难做小,画质上受限较多,没啥话语权。
没有技术能力,还想争一点市场份额,参考手机行业的做法,要么花钱求合作,买个背书;要么砸钱宣传唯亮度论(唯处理器论/唯跑分论),引导潜在的家用投影消费群体只认某个参数配置,忽略其他要素。(事实上,某些厂家也的确成功的影响了不少人啊),下图是某光学技术论坛中对坚果外购的公版光机评价,仅供参考。
当然,如果仅从亮度数值来看,当贝F5的提升无疑是巨大的。但喜剧的是,F5刚发布时,有人就发现它标称3000ANSI流明,受到质疑后,马上又改为了2800ANSI流明。
当贝官方解释说:高亮性能模式可以达到3000,但为了画质,开机默认为2800ANSI流明。可这个答复,又有几个信呢?高亮模式的画质有多垃圾,只能是公司开会用用罢了。再说极米坚果也有高亮性能模式啊,所以F5当时就不该解释,直接一句黑科技,就完事儿了。
我拆机看了一下,发现F5不仅长宽高和F3近乎完全一致,内部结构也跟F3相差不大。但最惊讶的是,F5光机放LED灯珠的合光系统,竟然是塑料材质的。对于旗舰机这种高亮机型,照明系统的散热至关重要,主流厂商都会采用金属材质来保证光机的寿命。而当贝F5采用新一代更高亮的LED灯珠,竟然敢用塑料材质,不知道是哪来的自信。
2、后期调个色,就高人一等?
坚果J10S这次亮度虽然仍是2400ANSI流明,同时也花大价钱请到了徕卡,祭出了联合调色,并分为D65原色和鲜艳两种色彩模式。
D65是指模拟日光的照明效果,保证在室内、阴雨天观测物品的颜色效果时,有一台近似在太阳光底下观测的照明效果,D65的使用,代表着显示设备对自然柔和的画面的追求。
这个概念在家用投影行业也不新鲜,极米作为行业老大,前年就已在NEW Z8X中加入了D65。H3S、RS Pro2在去年发布时也早已携带。也许是觉得这个功能只是画质基础,所以极米只在详情页中小小的露出了一下,没有过多宣传。
D65只是基础色温,并不能说明什么,但你要说什么鲜艳模式?我说句不怕得罪人的话:
显示设备做风格化色彩处理不能说是错的,但真的没什么价值,只不过是增加成本买噱头罢了。因为它不像手机拍照,追求风格化,作为显示设备就是要还原内容作者本身想传递的内容,没人喜欢看偏离原色的画面
。当然,我这么说可能大家觉得空口无凭,没有逻辑。为了更好的让大家理解家用投影色彩的构成,我这里简单介绍一下影响色彩的几个核心元素,以及它们之间的关系。
首先,光机是家用投影画面的底层建筑,光机中的三颗红绿蓝LED灯泡的色彩纯度,决定了色域。但这里有一台两难抉择,想过滤出高纯度的三原色,势必会牺牲亮度。但如果强行提升亮度,又必然会影响整个色彩均衡,同时也会对散热能力提出挑战。只有更好的定制的光机结构,才能够提高通光效率和散热效率,给色彩调校腾挪出更多的操控空间。
三原色底子差,那么色域就不高。色域不高,就容易出现偏色或画面失真
。因为它连这个颜色都没有,又如何显示给你看呢?单色激光色域差,就是因为它只使用了蓝色激光光源,红绿两色则只能依靠蓝色激光去激发色轮的荧光粉去产生。用脚指头想也知道,它的红绿色不可能纯,构成的色域自然低下。
但这不是某些厂商故意恶心大家的审美,而是在技术上无能为力。因为光机设计是有技术门槛的,今天有能力自研光机的厂商仍是凤毛麟角。而在用户教育上,一些技术能力较差的公司也有意混淆视听、浑水摸鱼,一直把消费者往“唯亮度论”的方向推。
道理很简单,只有这样,才可以让用户忽略画质、音质、系统、易用功能方面的差距,觉得自个买到了亮度买到了宝。
你在抖音小红书经常看到一些“懂王”言必称亮度,但也只知道亮度,就是被这套歪理洗了脑。
结果就是前几年家用投影行业陷入“亮度”战争,可以说让整个行业的创新和设计能力原地踏步了两三年。包括部分没有定力的公司,也难免有意无意牺牲色彩去拉升亮度。这也是我开头为啥那么气愤的原因,明明可以早日拓展更大的行业规模,就这么被拖了后腿。
厂商敢标高亮度,消费者不知情,一台钉子一台眼,就把东西买了,然后就吃灰了,最后骂的却是家用投影行业的娘
。这番话,放在哪行哪业都是一台道理,诸君细品。
所以,在牺牲色彩强行高亮的前提下,就只能后期在色彩调校上修修补补了。但一说“后期”你就知道:
一张照片当时没拍好,不管后期如何努力,肯定都比不上在将光圈快门色温都调好拍的照片
。当然,P出了风格也可能有人追捧,我读书那会儿非主流风格不也有很多铁粉?只不过,家用投影画面不是作品,而是欣赏作品的介质。家用投影是用来欣赏影视的,而影视又是为了还原真实生活或是还原作者思想感情的。当白玫瑰变蓝色妖姬,当红色信号灯变大橙子,谁看了不出戏?这不是开行业倒车又是指什么?
说一千道一万,就算是梵高来做家用投影调色,也得追求色彩的准确还原。更重要的是,你的画面基础得是好的正常的,否则谁也救不回来。
三、真机评测
1、外观
体积重量,三台家用投影一目了然,这个大家都熟。H3S因为采用了自研的定制光机,同等性能下,不仅是三款中体积最小的,而且在与H3体积一致的前提下,亮度还提升了15.8%。在体积方面,家用投影行业不可能再走大块头的老路,如何在保证画质性能的前提下,尽量控制体积,将是未来消费者非常重视的点,也是各家必须攻克的难题。
H3S正面是家用投影镜头和TOF激光+CMOS模组,双自动对焦。以及环境光传感器和哈曼卡顿的LOGO。而除了背面,H3S其它三面均采用金属材质外壳,意在提高产品的质感、触感和耐磨性,致密的金属栅孔,既能帮助内部散热,又能帮助发挥音响的效果。个人也很喜欢它喷涂的深空灰色,不突兀也不晦暗,相对更容易融入各种家居环境。
J10S和前代J10相比基本不变,正面保留开窗设计,顶部保留了光环呼吸灯和中央触控开关。新换的磨砂玻璃质感很好,摸上去十分丝滑。但缺点就是俯看时会发现指纹很明显,同时让整机重量体积大幅增加,女生搬动起来会比较恼火。此外,顶部触控开关的老问题依然存在。虽然触控开关要比按钮开关看起来更高级,但与J10、G9、G9S的问题一脉相承,当你按压触控开关开机时,经常不知道它到底启动没有。这种情况多了就会让人很烦躁,相信坚果G和J系列的老用户会比较有感触。
J10S两侧也有金属开孔面,分别写着丹拿联合调音的英文。正面三家都差不多,都是主镜头加一套TOF+CMOS模组+光线传感器。从实用性来讲,J10S正面背面均是ABS塑料,加上顶部的用的是玻璃材质,经常在客厅卧房搬动使用,或家有小孩的朋友要更加注意,小心磕碰,特别是顶部。
当贝F5的外形和前年的F3相比,几乎没有改变,F3、NEW F3、F5都是换汤不换药。正面是TOF+CMOS模组,帮助对焦和画面自适应,但没有光线传感器。顶部新加了个玻璃触控板,用于操作开关和音量,质感也确实更好。但玻璃材质的抗指纹性较差,这几天搬了几次,就看起来有点脏兮兮了,比J10S还要更明显一些。从质感来看,F5是三款机器中实物质感最差的,材质摸着透着股廉价感,从机身外部甚至可以看到内部元器件,密封性堪忧。而且即便与J10S比重量也不轻,体积还很大。
2、画质
家用投影的亮度,我这边会通过实拍对比各种色彩的画面来对比,既能看出亮度高低,也能分出色彩还原的高下。
但请注意!相机拍出的画面,肯定不如人眼直接看,这里主要给大家做一台对比参考。下面进入正题。
看到第一张白平衡测试图,当时马上就感到当贝F5的白色亮度确实要亮一些,如果要测ANSI流明,也必然是F5更高。但从白平衡的角度出发,H3S的表现则则要好得多,我感觉后面的色彩亮度和色彩还原的表现,多半要出问题。
这里科普一下,H3S之所以白平衡表现更好,我推测除了自研光机优势,也有自动白平衡算法的贡献。白色的特点是,在不同光源照射下,你依然知道它是白色,因为白色是恒常不变的。做白平衡算法,正是为了让颜色更加真实和统一。
这套算法在手机行业也不稀奇,但在家用投影品类却少有人注意。其实,极米推出第一代画质引擎X-VUE时,我就看到有宣传这个点了。因为光机会受光源离散性等因素影响,就算基础比其它家用投影更好,但也可能出现不同批次光机,在色彩表现上存在细微差异,比如色彩偏黄、偏绿、偏紫等。所谓的“真彩还原”,首先就是解决不同批次家用投影的色彩统一性问题。
靠什么解决?就是靠画质引擎的自动白平衡算法在出厂前,将不同批次的光机色彩表现,校正到统一的色温标准范围内。
为了更加客观,我又把相机架起来,记录了多种色彩的亮度和表现,最终拼成了一张图,结果是如前面所说。白平衡偏了,其它色彩也会受到影响。但最让我吃惊的或是两款新机的色彩亮度,除了白色之外,竟然连H3S的任何一种色彩都没比过。而且连黑位表现也差了不少。
而当贝F5的亮度表现,也印证了前面说到的亮度受到了散热的严重限制。
为啥采用了新一代的LED灯珠,实际亮度依然不高?因为LED灯珠本身对温度很敏感,随着温度升高,亮度会快速衰减。如果放置LED灯的合光系统采用塑料,虽然成本是低了,但也会大大影响了散热性能,更别说保证整机的稳定性和寿命。加之当贝F5沿用了当贝F3的结构设计,整机的散热性能不会有明显提升,所以当贝F5就必须被迫降低亮度。(知道为啥测亮度要统一开机半小时了吧)实际这个问题,从本质来看和手机处理器发热的问题一样。就好比用了性能更好的骁龙8,但是因为散热、功耗问题,必须被迫降频,导致整机性能实际上还不如上一代。
接下来我们看两个不同色彩风格的影视镜头,来对比三者的差异。
《误杀》这个镜头是在白天,男主的左侧是大街,也是镜头中的主光源,因此人物左半边脸更加明亮,右边则陷入了阴沉之中。这是导演特意设计的一台明暗对比的面部光线,来展示男主的焦虑不安。“桑坤这个瘟神,最近如何老出来晃悠?”
从整体来看,虽然拍照相比肉眼看的效果差。但或是能分辨出,H3S的整体表现最好,且最为明亮通透的,前中后景都看得清。F5则在开机一段时间后,又暗了一截。(因为徕卡有两个选择,所以分两次拍的,亮度稍微有一点差异)甚至F5和J10S,两者亮度已经比较接近,只是F5会还要偏蓝一点,D65也谈不上色彩准确。
但看上图的右下角,当用遥控换成J10S的徕卡调色,画面居然变成了偏冷的色调。
我相信大家也欣赏不出什么徕卡的独特美感。反而是这一调,对理解影片画面构成了障碍。我当时就想,难不成徕卡调色就是,偏冷的换成偏暖,偏暖的换成偏冷?
影视行业的朋友知道,影片在拍摄和后期处理时,人家的导演和美指,早就确定好了视觉风格。此时家用投影再跑出来做风格化调色,实属画蛇添足。我在现场的感受是,要说亮度,肉眼看其实三款都是够用的。但从画质上讲,F5和J10S整体要比H3S差许多。
最后这张动画的测试图比较极端,绝大部分都是蓝天,手指缝的阳光则用的白色来表现。J10S在开启徕卡调色之后,画面的蓝色饱和度明显过高,连手指缝的光束,都无一例外变蓝了,塑料感强得像洒多了味精。
F5则是对比中亮度最低的,蓝色显示不够准确,白色也和蓝色融在一起分不清了,无法有效还原抬眼看天强光刺眼的感觉。当然,在这张测试图中,H3S也出现了暗部泛红的问题,但总体来说它最接近原图。至此,由于J10S画面饱和度过高且使用无度,我对所谓的徕卡调色已失去了兴趣。而当贝F5则表现出色彩亮度较低的问题,暴露出光机的不稳定。
从本质上讲,饱和度是反映颜色鲜艳程度的。它等于RGB三色中的最大值减去最小值(如下图公式所示)。所以我推测,蓝色J10S的饱和度之所以高,原因在于色彩不够均衡,导致相互之间的差值较大,已经偏离了原图的初始表达。再加上为了风格化强行提升的的饱和度等,让最终的表现惨不忍睹。
经过多种色彩的测试,H3S在标称亮度、色彩均衡方面,依然是表现更诚实更扎实的一款产品。相信这得益于极米的色彩调校经验,特别是自研光机打下的更好的底子。但借此机会我也提醒大家,不要因为所谓的"联名"或者“黑科技”,就产生仰望的心理,或是要买回家对比测试,才知道哪款好看好用。
顺带也说下不好排除来的运动补偿问题,大家买回家评测时注意一下就是。三家厂商的MEMC算法,对付一般的画面都或是比较靠谱的,但J10S和F5碰到奔跑的画面时,马赛克就大得有点吓人了。特别是J10S在运动主体入画出画的时候,会明显有一台卡顿。我联想到追车戏经常会有类似的出画入画情况,于是找了个片段测试,发现J10S和F5确实在切镜头时卡得不行,这方面对观影体验或是影响挺大的,希望后面能通过算法解决一下。
3、画面自适应
接下来是非常重要的易用性环节。大家既然花钱买了旗舰级的家用投影,自然希望能多多享受。因此许多朋友除了在客厅使用家用投影,也喜欢把它带到卧房中去。采用吊装正投方案的人,已经越来越少。
但如果不吊投,为了正面能够坐人,家用投影基本都是放在沙发角或床头,如何都会产生一些侧投角度。所以针对画面自适应的核心考点,就变成了在侧投状态下,家用投影是否还能识别障碍物。如果无法避障,那么幕布对齐也不可能做好。
测下来我发现,三款的正投效果都是合格的,也就不再费时间做图。但到了侧投时,F5和J10S的老问题就出现了。我之前测过拥有画面自适应功能的H3S、Z6X Pro、NEW Z6X、X3、J10、G9S,除了极米的画面自适应,其它牌子都存在不支持侧投或侧投支持角度小的问题。当贝X3曾经还很老实的在详情页上标注了出来,但后来都删了。但一年过去了,好像也没什么改变。
我将一片蓝色纸片,放在J10S的侧投画面左上角,实际上侧投角度不大,这个障碍物也不是一台很小的障碍物,但J10S的避障后画面仍然在蓝纸片上,也就是失败了。
随后我让当贝F5也侧投,角度依然不大,但识别很久都没有反应(不都是4G+MT9669嘛?)。慢就算了,等F5恢复原图面,它仍然覆盖在障碍物上,宣告失败。注意,这还没有测试到床头或沙发常用到的40°,就已经不行了。
H3S大家就看一下,尽管角度更大,或是能非常精准的变成一台方正的画面。也就是说,目前只有极米的产品能够做到较大角度下支持避障。
顺带提一下之前刚测的带双摄画面自适应的Z6X Pro,表现也很强,不仅侧投角度明显更大,在完全避开的前提下,距离障碍物也很近,可以保留更大的画面尺寸。这就是细节见真章了。
画面自适应这种易用功能很重要,我已经多次提醒过大家了。在此大家也别光看我做,想买家用投影就多买一两台,回家照着自家的居住环境,亲自去做测试吧。
4、音质
从配置上看,极米H3S的音响系统配置明显要高出一截,既有最新的哈曼卡顿R环音响,同时也是哈曼卡顿调音。坚果J10S依然是自购音响+丹拿调音的配置,只有当贝F5比较寒碜,是自购音响+自个调音。讲道理,差不多的价格,F5的音响配置,多少或是有点“自负”。难道是亮度吹得多了,连自个都觉得到头了,其它环节不重要了?没有哈曼和丹拿,还有那么多牌子可以合作,好歹面子上或是要过得去啊,不然吹都没法吹。
试听片段是《拯救大兵瑞恩》登陆诺曼底的戏份。有刺耳的枪声,也有沉闷的炮声,还有非常考验环绕感和沉浸感的水中片段,大家自行对比感受一下。
5、系统速度
从三款的详情页看,H3S是20ms,当贝是16ms,坚果是15ms,但是实测发现更新了最新版INUI系统的游戏延迟为12ms,当贝是16ms,坚果是15ms,可见目前当贝和坚果并没有完全发挥出HDMI2.1的低延迟优势,这个可能要看后面系统升级来优化了。
游戏画面的延迟不好展现,但页面加载速度可以辅助。看下图大家能看到,同样配置下,极米的加载速度最快,当贝F5次之,J10S最慢。而且也只有J10S在动图中,最多出现了将近三分之二的页面没有及时加载出来,差距或是比较大的。
虽然是个细节,也不必吹毛求疵。但同样配置下,三者的速度差距不可谓不小,或是让我很意外。
四、总结
今年的新品用下来确实失望。从F5和J10S与去年的H3S对比,可以看出三个牌子同档机型的差距,已经越拉越远,已经有一代以上的差距了。
极米H3S面对今年冒出来的两位挑战者——J10S和F5,首先性能上完全不怵,甚至同等配置下还有优势,前面的加载速度大家也看到了。音响方面想要超过极米+哈曼卡顿的强强联盟,短期内也难有突破口。至于画质、易用性、系统体验方面,极米依靠自研光机+MAVII视觉系统以及扎实的系统优化能力,虽然亮度不是最高,但综合体验排下来或是第一。所以坚果当贝等,或是再加把油努把力吧。
J10S的最大亮点本在于徕卡调色,但亮度偏低,略微偏色,让D65的整体效果打了折扣。至于徕卡鲜艳模式,以后就不用提了,完全就是剑走偏锋,谈不上准确,也谈不上美感,简直是帮倒忙。在侧投+画面自适应失败这种老问题没解决,新卖点又没啥价值的情况下,J10S恐怕就只剩一台WiFi6有点儿意思了。但谁又会傻到单为一台WiFi6买单呢?
F5是三款中表现最差的,没有任何长板,而且外形笨重,说声丑也不是不行。前面几代可以说刚入门没经验,目前还这么换汤不换药,天天炒作亮度,直说就是没啥前途。亮度有虚标没啥,但至少也得压过H3S和J10S,跟要保障色彩。其它音质、易用功能什么的,F5也没有进步,至于系统杂乱、加载速度慢,只能视作小细节了。总之我的评价就是,F5没个旗舰机的样子。敢卖5699,真是普通且自信,把用户当地主家的傻儿子。
总之,我对于今年的新品比较失望的,或是期待极米能在2023年上半年出H4吧。大家有问题可以评论区提,尽量回答。
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未知
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>>用【当贝酷狗音乐】海量正版、无损音乐!
tsporrah
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来自北京
当贝F5要是有3000ansi我把手机吃了,现在吹牛的成本太低了。NEW F3的时候就出现过宣传期改亮度的事儿。心里把不定吧,这么虚的。。
用Deepseek满血版问问看
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却写杂布计
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来自四川
用的J10S,现在也不能退了。本来觉得那个徕卡会色彩很好,但发现真的没啥用。不说侧投的幕布对齐了,我家投得很正的,经常幕布都对不齐,看得我难受死了!
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wabjtam
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来自云南
你好,请问下,加上当贝x3,选哪个比较好?谢谢
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monica1987
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来自浙江
X3是单色激光投影,色域最低,你去了解下这块儿吧
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815815
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来自北京
谢谢了
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