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如何评价锤子科技发布的坚果TNT工作站?

011301040 回答数10 浏览数942
5月15日,锤子科技在鸟巢发布新品电脑 坚果TNT工作站Smartisan TNT station

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| 来自北京 用Deepseek满血版问问看
881030 | 来自上海
说良心话吧:没戏。
锤子科技在演示中大把大把用了office的套件,难道他真的认为提高工作效率靠的是offce?很多程序员用的是指什么,如何去搭建环境,难道罗永浩都不找人问一下吗?我想今天来看到这个答案的,一定会有程序员,请问各位程序员,你们会用这个吗?


什么划时代的突破,根本谈不上啊,我二十年前就用过IBM 的语音操控系统,二十年前啊,今天你在百度搜索“IBM语音操控”到处都有下载的,这根本不是指什么“划时代”不“划时代”的。


我们退一步说,他说他用的是永中OFFICE,但是我们知道在中国做办公软件的老大是谁?是WPS啊,WPS是金山求伯君在1988年写出来的,后来雷军接手了WPS,微软的OFFICE之所以能在中国站得住脚,靠的是和WPS互相开放格式啊,在之前可是WPS一统天下啊,联想到前段时间罗永浩吐槽雷军,雷军可不简简单单是做的手机啊。





这是当年雷军,求伯君,以及联想的柳传志,杨元庆在1998年的时候去观看新的WPS的照片,看看那会雷军多年轻。


我很怀疑锤子科技全部程序员加起来,对于OFFICE的理解能不能超越雷军?雷军是程序员出身。


价格我已经不想吐槽了,更要命的是




我几乎是以为自个看错了。
也就是说在,这玩意压根就不是指什么系统,是必须连载手机才能进行作业的?天啊!那可不就是一块显示器吗?
你们见过使用手机办公的吗?


你告诉我,一块显示器如何就颠覆了?如何就提高生产力了,这不是说谎吗?



我们今天在办公室使用的开发工具,使用的各式各样的工具并不是安卓,而是WINDOWS,这个所谓的系统实际上是安卓系统,
我是一台程序员,我根本没办法去用这个系统开发,
我是一台美术师,绝大部分软件都是Windows的,我没办法用这个系统开发
我是一台工厂的会计,我们的会计软件和统计软件只能运行在Windows
……
那如何办?难道我只可以用安卓上的office系统吗?
难道罗永浩对于生产力的理解,仅仅限于如何去制作PTT和EXCEL吗?


就算是EXCEL,难道他不知道今天的EXCEL已经可以自动求和了吗?一台语音输入而已,语音输入IBM早在20年前已经完成了啊,Excel 2016选中单元格以后可以直接求和求平均值、求最大值和最小值等等等等,那还需要说话啊?


罗老师确定不是故意来逗我笑的?
用Deepseek满血版问问看
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clyhmlove | 来自河北
在我看来 1办公室里叽叽哇哇做ppt 做表格  那还不和菜市场似的   2 你在家办公 叽叽哇哇 影响家人而且工作效率你不一定会提高 3你一台屏幕卖那么贵 要压感没压感 要绘图软件没绘图软件  所以最有可能使用的 设计师人员就把它pass了  。。。。这场发布会唯一我还能看的上的也就是子弹短信罢了。。。。。
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y3i2n2 | 来自北京
一开始我想到了微软的Surface Studio,无论是外观或是触控甚至是命名方式,都让人不得不联想到Surface Studio。



但后来又听说这个TNT Station不是Win系统,而是安卓,我就有点困惑了。
上网一看,噢,原来更像是三星的Dex。





说实话,锤子突然一下发布这个家伙,确实让人挺意外的,估计说让人“吓尿了”的产品就是说的TNT,而不是指什么R1。
如果TNT Station真是和微软Surface Studio差不多的一体机,那可以说是非常震撼了,毕竟要从做手机夸到做PC,没有点底子是不行的。





但是呢,话说回来,TNT不是PC,却也和三星DEX不太一样,毕竟有语音和触控这个突破点。至于在工作环境中使用语音到底可不可行,触控能否真的提高工作效率(尤其是对于老手来说),还要实际体验了才知道。
最后,奉上内涵图一张,乐呵乐呵。(没有嘲讽的意思,纯粹觉得有趣)



觉得我说得好就点个赞呗,觉得我说得不好就留言呗,当然,最重要的是关注我,好看到我下一次精彩的发言啊。
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oosoochin | 来自上海
坚果TNT工作站是一台特别创新的操作方式,有别于现有的单纯触控,或者单纯语音的方式,坚果TNT将语音和触控进行整合,这样的操作方式对于以电脑为商务的白领来说无疑是划时代的改变。可以说坚果TNT工作站可能会变成坚果的ipad,是相较于手机完全不一样的划时代的产品。坚果TNT对标的surface studio,但性价比更高(毕竟后者高达3万元)



一、坚果TNT可以说是划时代的产品
坚果TNT以语音+触控的方式将语音的效果发展到了最大化,真正实现降低了双手的工作量,所以说坚果工作站相对于此前的宣传提到的“工作效率提升提升300%”可能并不是一句空话,起码是有一定比例的效率提升的。



二、坚果TNT的关键是用户的学习成本
目前很多用户仍然是习惯于手去触控操作,尽管有语音类似siri和小爱这样的产品,但是更多的辅助用户的操作习惯,语音并没有变成主流,这是用户习惯决定的,而坚果TNT需要语音+触控,无疑是比较复杂或者需要一定的学习成本,如果学习成本太高,可能会导致用户不愿意长期使用,当然如果长期使用效率提升也是惊人的。
三、坚果TNT的关键是使用场景
坚果TNT需要用户的使用场景是相对不会影响他人的场所,比如非工作场所,你想象一下在办公区去语音其实会打扰用户,所以坚果TNT是需要在私人场所或者居家场所使用的,这就导致坚果TNT的使用场景需要培育的,注定是一台工作类产品。



我特别喜欢坚果TNT的操作模式,对于我大多数文章都是在手机上打字出来的人来说,坚果TNT无疑可以在一定程度提升我的效率。
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ka→☆楓★ | 来自北京
一口气看完了鸟巢发布会,可以说是五味杂陈。


“微创新”:“无关紧要”,至少有用


坚果手机的微创新,无关紧要,但至少有用。可以说我对Smartisan OS 一直或是很看好的,从大爆炸到闪念胶囊,从一定角度上说对提高效率是有帮助的,友商也进行了一定程度的借鉴。手机的输入效率问题一直可以算是手机的一台痛点,每当手机打字多的时候我就会有点痛苦,有时还会怀念当年实体按键的手机,语音输入从某种意义上来说是一种很好的解决方案,可以说老罗眼光是独到的,当年锤子M1的时候就用了大量的时间来介绍语音输入,当时老罗对于语音交互就有了自个见解,当时其实就可以看到今天TNT电脑人机交互的雏形了。


“革命”:“看着炫酷”,但没用



坚果TNT电脑,看着炫酷,但没用。当这些想法被一直到桌面电脑(甚至被称为工作站)上,一切开始不对了,首先输入不是当前桌面电脑的痛点,1985年是,但目前不是。键盘输入效率是可以的,输入过程可以校对和思考,而语音输入一段话后校对调整一下,效率上并无明显优势;其次目前语音输入尚不成熟,3%的错误也是致命的,同时语音输入对发音不标准的外语和符号毫无办法,输入过程中的来回切换严重影响效率;其次,坚果TNT电脑大部分功能使用场景太局限,绝大部分人不需要同时回复几十条留言或短信,没有那么多联系人等着你选择,没有那么多PPT需要自动生成。。。相反作为生产力工具,大部分人需要的并不是交互上的省事,而是使用上的全面专业;最后,也是最大的缺陷就是:“毕竟安卓啊”,很多人都会有很多问题想问老罗,“大几千买个安卓的电脑能干啥呢?就为了语音输excel?如果需要分列、筛选等等,不需要手点么?确定有快捷键省事?需要同时回那么多短信?诈骗的?自动生成的PPT有啥用?公式如何办?”
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6177022 | 来自上海


好多人完全没弄懂人家真正发布了什么,就在这里写答案。
老罗是用了一台新的方式和更高效的方式让你使用手机,记住是使用手机!
而且是使用手机实现办公,不是替代在电脑上的3Dmax建模或者打使命召唤这种游戏。
这东西可以在不装新系统不买新电脑的情况下,直接用你原来的手机这个系统,不但更高效地完成原来手机该做的事情,同时完成大多数原来用电脑做的事情。
普通的上班族白领们用电脑就是写文案做表格写文章上网查资料等等,坚果R1和TNT解决的是上班做事的那部分人的事情,而不是程序员或者网吧里那些人的事情。
想想多少人每天手机不离手几乎不碰电脑,就知道这东西的用处和方向了。
最后,每个产品都有它适用的目标人群,这东西的使用环境显然是家里有书房公司有独立办公室并且掏得起钱的那部分人,也就是中高端消费者,如果觉得自个不是那个消费人群就别激动了。
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xiaoming521 | 来自北京
看了下面很多的专业媒体的评论,从硬件的角度,从操作的角度等等说这说那的。我就从一台普通人的角度来分析一下说一点不成熟的看法。
打个比方,很多人看了钢铁侠影片的那个贾维斯的系统操作方式觉得非常的科幻,非常的羡慕,其实归根结底。不就是语音加手势输入吗?而且的的确确贾维斯会预测钢铁侠的想法,让他从一大堆乱七八糟的信息当中取出他想要的,或者说将要做的一些内容,把钢铁侠工作的速度和效率,极大限度的提高。
而目前有些人说“这个系统这不行那不行,这个没有那个没有,还有脸说什么革命?”     拜托!拜托!革命也是一步一步来的。就像蒸汽机一样,不可能真的蒸汽机一出来就把交通运输的命给革了。中间还要有人把蒸汽机变成火车头的一台过程呢。你叫人家六个月做出来的东西把所有软件的操作方式都给革命了……这现实吗?给他一点时间吧。最起码他起了个头把十几20年的鼠标键盘的命给革了,其他人就在这基础之上去完善其它软件其它操作方式就好。其实在此基础之上,老罗确确实实是革命的。
而且我个人觉得,老罗的优秀之处其实跟乔布斯是一样的。绝大部分手机厂商,目前做的就是堆硬件,改一下外观,做全面屏。其实坦白讲,就算百分之百的一台全面比屏。对于日常的手机操作,会带来一台怎样的巨大的变化呢?很简单对比一下,四寸的iphone手机的屏幕,跟目前iphoneX全面屏!除了大小之外!你操作上的区别大吗?给你的效率提高大吗?但是锤子目前推出来的系统,确确实实是效率上的极大的提高。而且思考一下他为啥老是拿自个跟乔布斯来做类比。这是因为,他们俩都非常善于,把友商的合作商的供应商的那些优秀的东西都整合起来,变成一台非常非常优秀的产品!毕竟我们要清楚一点,手机也不是乔布斯发明的。
另外一方面,锤子是一台小公司,他如果真的跟小米那些公司去比性价比?锤子就会沦为一台三流的公司很可能真的过了一两年就会倒闭了。没有办法的,老罗只能逼着去从工业设计,走软件交互的方式,去打出一条血路。而且还走的不错。其实真的是一台无奈之举。这里不谈论老罗的精日言论。只从他做产品的努力和想法方面来看。他已经离伟大越来越近了!当然,或是真的希望他是爱国的。
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cjlup520 | 来自北京


我觉得目前锤子最大的问题就是,从创立一开始就把“设计”、“与众不同”等高逼格标签往自个身上贴,到了实际操作层面发现情况远远不是自个驾驭得了的,但牛已经吹出去了,只能在可操作的层面上进行微创新。可惜,强大的厂商众多,真正实用的、能被广泛接受的功能已经被实现了,所以锤子很多时候陷入“为创新而创新”、“为设计而设计”的境地中,而且还必须在营销上不断冠上新噱头,所以最终的结果就是,每一次吹牛和现实都会有很大落差,一次次透支自个的信用,大众的骂声也越来越大,直到这一次,我觉得,锤子可能真的要完了。



好了说回题目,如何评价锤子刚刚发布的坚果TNT电脑?我上面说的话跟这个问题其实是紧密相关的,因为这个TNT电脑就是典型的“为创新而创新”的低实用性产品。
其实从一开始我就感到疑惑:为啥把TNT定义为“工作站”?工作站的概念是指什么?是非常强大的处理器、显卡、内存等顶级硬件组成的机器,专用于处理图像和视频,售价不菲,就连苹果这种轻薄电脑领头羊做出来的工作站都是非常笨重的。而坚果TNT这么一台一体机就称之为“工作站”?一开始我就觉得不靠谱。
然后来看看它的三大功能:TNT语音交互、水晶球和POKER DEALER。
TNT语音交互就是在语音输入的基础上加入了手指屏幕按压,你按住电脑屏幕,说出你的指令,就能快速识别,原理是你按住特定的地方,算法上就会大大缩减可能出现的情况,从而比较快速而准确地识别你的指令。这不是算力的提高或算法的优化,只是把算法需要做的一部分事情转接到人工操作而已。现场老罗演示的案例是通过锤子定制的excel来进行数据操作,按住每个空格,语音说出数字,就会出现数字,说出“求和”,就会自动数列求和。现场响起一阵阵欢呼,我就奇怪了,这本来不就应该是很简单就能实现的吗?你直接输入数字,直接用鼠标往下拉,不就自动求和了?非要一台个点击——说话吗?这还不算语音输入时不时会出现错误。



你想象这样一台场景,在一台深夜,你对着电脑工作,夜深人静的时候,你是愿意闭嘴,输入你想要的内容,或是按住屏幕,说出你想要的内容?反正我是不愿意自个一台人在家张口的,非常反人性。所以,事实就是,目前很多已经存在的功能其实背后是经过团队不断试错和迭代出来的,虽然老,虽然不常变化,但都是最符合人性和使用习惯的,你为了改变而改变,就是把东西做得难用而已。
所以,老罗所谓的创新,就是把本来很简单的东西做得复杂了,这样如何能受到市场的认可?



水晶球还算可以,当你输入内容的时候,屏幕边上会出现可能你接下来想输入的内容,这点还比较实用。还有便捷做PPT的功能,自动套入PPT图片,如何说呢?理论上是可以省一些时间的,虽然如果是我,我也不会用这个这个功能,宁愿自个调试,因为这个功能本质上和Photoshop设定固定动作,批量调教图片是一样的,能规模化处理东西,但精度肯定不够,如果你对作品要求比较高,肯定还要一张张重新调试,这费的时间还真不一定比一张张手工处理的少。
还有那个poker dealer,就是把你所有操作窗口都呈目前屏幕上,由你选择一台合适的窗口去操作。比如你要搜一首歌,poker dealer就会在所有音乐软件上搜索,并把所有结果呈现出来;再比如你在群聊,屏幕上除了群聊界面,还会显示单独的每个人的IM聊天界面,省事你找单独的人聊天,还可以通过拖拽重新建立小群。



WTF??这算什么创新??科技发展的方向不应该是通过智能算法的不断优化,提供给你越来越简单直接的结果吗?你倒好,反而倒退了一步,把所有次结果都显示给用户,让用户自个选?
这个做法和上述TNT语音交互的本质一样,都是纯粹的投机取巧,无力推动主流技术的进步,就在形式和噱头上做文章,这样的理念,这样的产品,还高定价,锤子确定不是在找死?
<hr/>我本来还想写写坚果R1的,但目前写累了,无力吐槽了,这两款产品就是给锤子送终的。默哀。




<hr/>其实今晚整场发布会都充满了尴尬的气氛,发布会前牛逼吹得那么大,各种次时代、改变世界、重新定义等字眼都用出来了,到了真正发布的时候,相信看直播和在现场的各位都像吃了苍蝇一样,心中的苦涩和尴尬无法言语。
<hr/>老罗,没有金刚钻就别揽瓷器活,真的。
<hr/>我是悟空问答的签约作者,互联网问答专家,每天发表关于科技、互联网的深度观点,有兴趣的赶紧来关注一波~
<hr/>
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hugecheng | 来自北京
如果你也喜欢科技就点点关注我吧。


对于科技数码类的前沿问题,小编也关注个一二,从8年前购买了第一部安卓手机起就感觉到手机行业或是以科技研发为主,营销为辅。显然锤子科技的不成功就是在于把研发投入和营销搞反了。当然对于一家创业公司来说,也没法去诉说,生存资源没有还要谈一直谈情怀……
手机尝试变PC这件事很早就开始了


1
最好的在数码圈里走起来的恐怕是三星的DeX扩展坞了吧,在这之前就有很多手机厂商不断的尝试,尝试着把手机扩展成PC来用。可惜的是所有的厂商的尝试都失败了,三星不甘心或是做出来了一款让手机能变成PC的中间件-DeX扩展坞,随着三星S8发布,一经发布也引起了不小的轰动。虽然能完成某些功能的个人电脑作业,不过或是有很多缺点,第一便携性问题上就已经挡住了一大半的用户人群,第二扩展坞的价格也不菲,让很多用户也不愿意尝试这个功能。毕竟好多人有更便宜的电脑甚至买个扩展坞的钱就能买个电脑了。而且电脑作业还稳定成熟,不需要再去花费精力学习如何使用。而三星的这个玩意就不一样了毕竟是一台新事物还需要很多精力去学习,这就变得非常麻烦。本来是要解决麻烦的,倒是麻烦还没解决又带来了更多的麻烦……



2
华为mate10 系列发布的时候也搞了一台PC模式,不过这个比三星的更简单,更简洁投入更少,只需要一根转换线就可以了,转换线在网上也不过几十块钱而已,解决了便携经济的问题。投屏使用也可以用,展示PPT什么的也都没问题,不过也只是可以用而已。安卓系统桌面办公比Windows操作系统差的很远很远。小编就曾经在演示文档的时候,来了电话,演示从此中断,以后再也没敢用过。
看一下华为的宣传语吧
投屏,无界
看影片,手机屏幕不过瘾?查资料,文字太小累眼睛?HUAWEI Mate 10 Pro可外接显示设备*,支持异源投屏,大屏幕与手机显示不同内容,一机两用。更可配合蓝牙鼠键,实现PC化办公。生活和工作,乐趣和效率,都有一方自在天地。



3
锤子昨晚在离我家三站地铁的地方发布了一款很奇怪的产品,直播没看,哄孩子睡下之后仔细看了才转过弯来,原来是锤子科技想把手机转PC上做了很大的尝试。不过小编或是感觉锤子科技的这次产品没有真正的去体会用户的真正需求,而是延续了锤子科技一贯的情怀作风研发了这款需要顶场面的产品。把未研发完的工程机拿出来发布这本身就需要冒极大的风险,三个月后发货会不会再一次放鸽子?这些都考验着锤子科技的供应链把控能力。再者就来说说这款产品吧,这款产品本事或是有非常大的创新的,至少是做了一次伟大的尝试。有人说你买不起就不能去用自个的思维去想这款产品,在这个营销成风,微商自媒体吹牛逼的大时代背景下,乍一看把这句话用在这款产品上还真是对的。毕竟小编也买不起这款极贵的小显示器啊。调侃归调侃,最后或是要给用户用的,小编也只是想探讨一下这款产品的受欢迎能力。毕竟一款产品需要销售出去,然后用利润投入研发,这样才形成一台科技企业的良性循环。锤子科技在这条路上似乎越走越远,发布的产品也渐渐的离开人们的视线……
你会买这款大号的“高科技”玩具吗?
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