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为啥台积电不给华为提供芯片联发科却可以?

jiahangzhi 回答数9 浏览数490661
为啥台积电不给华为提供芯片联发科却可以?
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XXWGS | 来自浙江
首先要明白一点,台积电是代工厂,而且台积电的设备、制造工艺均是世界一流。华为自个设计了高端芯片,然后找到了台积电代工。iPhone 大部分芯片也是找台积电代工的。
联发科的设备和制造工艺都比不上台积电,相比之下,联发科更擅长制造一些中低端芯片,就算他自个说能制造高端芯片,华为也不能去冒险找联发科去代加工。很多时候都是联发科直接向其他手机厂商卖生产好了的中低端芯片。
台积电的大股东是美资,所以得听特朗普的话。不能帮华为代工芯片,害怕华为设计出世界一流芯片,取代了美国在芯片设计的地位。华为目前也只是有能力设计,没能力生产。这又能联系上之前美国阻止荷兰向我们出售最高端的光刻机,光刻机的制造精度完全影响着芯片的制造工艺。
联发科暂时没有接到禁止与华为交易的通知。并且联发科的设备和制造工艺均不能满足华为高端芯片的制造水准,所以华为没找联发科代工。要是联发科能满足华为的高端芯片水准,那联发科肯定也被美国要求禁止与华为交易了。
高端光刻机买到后,就看中芯国际了,国产芯片加油!
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鈺風 | 来自北京
【瘾历史观点】用一台比喻来说明,华为相当于一家酒楼,既卖早点,又卖满汉全席,而联发只做满汉全席。台积电是专门帮别的公司代工生产满汉全席的食品加工厂。
目前特朗普是禁为华为代工,而华为联发科牌子的产品暂时没有限制。


三家公司关系

因为华为业务太多,忙不过来,最重要一点是建造一家代工生产企业,投资金额是个天文数字,而且台积电生产技术先进。所以华为将满汉全席菜式设计好后,就找台积电生产满汉全席。
但由于华为菜式设计软件和台积电生产技术都用到大量美国技术。所以特朗普抓住这痛脚,只要是华为自家芯片,就不可以用美国技术。


联发科看准这个机会,直接将自个满汉全席卖给华为。这样买成品,华为不用美国设计软件,台积电代工只是为联发科代工,不是为华为代工,所以买成品,避开了特朗普的限制。


台积电为啥不将成品芯片卖给华为?

那可能有人问,如何台积电不生产成品,直接卖给华为。
台积电是给华为、高通、英特尔等大企业专业代工,甚至有些芯片企业直接入股台积电。而高通等企业就是靠卖芯片维生的,要是台积电直接生产成品芯片,那小米、oppo可以直接台积电进货。
在市场上台积电和高通等企业就形成竞争关系。华为芯片虽然只是自家用,但是已经有高通这样的强大对手已经够头痛了,再来一台台积电这样的对手,也是华为不想看到的。
况且谁都不想竞争对手知道自个设计秘密,甚至到时坐大,成为自个最大的竞争对手。


所以台积电为免被人怀疑有“二心”,虽然自个也有设计和生产台积电牌子芯片,但是成品芯片只是做宣传而已,并不直正投产,推向市场。专业为其他公司做代工。


台积电能不顾美国反对,继续帮华为?

虽然台积电第一大股东不是单一美国公司,但是美资对台积影片响力不少,最重要台积电为华为单个客户就跟特朗普翻脸,美国会长期封杀台积电,单靠华为也不足以支持台积电生存。所以台积力只会严格遵守特朗普限制。


事实上台积电也想帮华为,台积电在在游说美国只限制5G芯片,放宽非5G芯片限制,即是放宽限制,让台积电为华为生产麒麟手机等芯片。




中芯国际也帮不了华为

听名字,感觉这家公司是中国企业,虽然最大两个股东都是国企,但它确定是一家国企投控的外资企业。
而且中芯国际最先进的生产工具荷兰ASML光刻机,也用到大量美国技术。所以为免以后买不到ASML的光刻机,中芯国际已经明确表示遵守美国禁令,拒绝帮华为代工。


综述

除非特朗普解除非5G通讯限制,要不华为无论设计软件和生产芯片只能靠自个或者国内非受限公司。而这阵痛期可能持续比较长时间,抛弃对特朗普的幻想,国产替代或者两自研并引进两条腿走才不至于美国限制时处于被动。


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boar3228 | 来自北京
这个问题不难理解,只需搞懂两个因素即可。
一台是美国打压华为的目的,即一前一后出台的两条禁令。
另一台就是台积电与联发科的本质区别,一台在被禁范围内,一台则不在。


美国打压的主要是华为在芯片方面的研发技术,众所周知,华为在15年前就在布局自研芯片,最初的产品就是海思系列。
经过十多年的发展,华为在智能手机处理器方面的水平已跻身世界先进行列。
麒麟9000目前是华为最高端的手机芯片,性能水平与同代的骁龙系列不相上下,其5G能力、AI处理能力将更为强大。
遗憾的是,这款高端处理器在美国的制裁大棒下,即将成为华为芯片之绝唱。
由此可以看出,如果放开让华为发展,别的不说,光是5G技术和芯片技术定会完成弯道超车,使美国技术研发倍感压力。
除手机芯片外,华为还有用于服务器的鲲鹏芯片、人工智能的昇腾芯片、5G手机基带的巴龙芯片及路由器的凌霄芯片。
这些芯片都是华为自研,技术水平都处于芯片行业第一梯队。


华为的昇腾芯片是人工智能时代的技术核心之一,尽管国外企业一直处于领先地位,但并未形成垄断之势。
华为在AI芯片领域的技术水平,已经与英伟达和谷歌形成并驾齐驱之势。
华为的这一系列技术突破,尤其是5G领域的强悍综合实力,让美国的一众科技企业如坐针毡,唯有打压才能保持优势。
就在去年,美国对华为出手,规定美国所有的芯片企业,未经美国政府许可一律不能给华为销售芯片。
到了今年,这一禁令开始升级,规定凡是用了美国设备和技术的企业,都不许给华为提供芯片,主要针对全球芯片制造厂商。
在这一禁令的影响下,全球最大的芯片代工厂台积电,宣布从9月15日停止向华为提供芯片代工业务。


这也意味着,华为自个研发的高端芯片将失去用武之地,即使设计水平再高,找不到制造工艺甚高的代工厂也是白搭。
美国这招可谓是釜底抽薪,直接切断华为芯片的制造端,任你研发水平再高,也终将无济于事,面临无芯可用的困境。
台积电是全球最大的芯片晶圆代工厂,不论是市场份额或是制造工艺水平,都在全球占有绝对的统治地位。
台积电的断供,对华为来说是致命的打击。在这种困局之下,华为只能通过购买中低端的成品芯片来缓解这一困难。
台积电一是芯片制造厂商,二是用到了美国的不少技术,比如光刻机。所以,台积电处于美国的禁令范围之内。


再看联发科,虽然联发科也是芯片厂商,但它只做芯片研发,制造也要找台积电代工。而台积电是专制造不研发。
因此,联发科不在美国禁令的限制范围内。
对华为来说,联发科提供的芯片没有华为任何技术,这样华为就变成了一台手机组装厂商,竞争力自然要下降很多。
有人提出,华为可以向联发科定制芯片,这样就将自个的设计思想融入芯片中,想法虽好,但对联发科来讲要冒风险。
这样做等于是打美国禁令的擦边球,弄不好美国将联发科也给禁了。如果这样,不但华为买不到芯片,联发科也赚不到钱。
华为和联发科都不会这样做,尽管联发科的芯片水平属于中低端,但对华为来说,有总比没有强,能解燃眉之急。


其实这也是美国不完全禁止的原因,这些厂商的技术水平与美国相差很大,没有完全禁止的必要性。
如果华为想要买到高端芯片,就必须要向高通下订单,在赚钱效应的作用下,高通定会游说美国政府,放宽禁令。
看到这里,想必大家都明白了,为何台积电不能给华为提供芯片而联发科可以。
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xuxu | 来自天津
在被美国限制之后,华为自个研发的芯片将不能使用,之前华为的芯片都是由台积电代工的,而前一段时间台积电已经明确表示从9月15日之后将不能继续代工华为的芯片,这意味着华为的芯片将陷入停滞状态。
虽然华为拥有很强的芯片设计能力,但想要把这些芯片设计图转化为用在手机上的芯片,还要找芯片制造企业把它制造出来,一旦台积电断供了,这对华为来说影响是非常大的,而在芯片断供之后,华为只能寻找其他出路,比如前段时间华为已经跟联发科合作,预计将向联发科订购1亿个芯片,这个量是非常大的。
看到这估计很多朋友都不太明白了,为啥都是做芯片的,台积电不能代工华为的芯片,而联发科却可以把芯片卖给华为呢?
这个问题其实很简单,我们只需要来看美国对华为的限制内容就知道。
2020年5月15日,美国商务部宣布对华为的新一轮制裁,这一轮制裁比2019的制裁进一步升级,按照美国商务部的禁令,凡使用美国技术、设备和服务在海外制造芯片的半导体厂商,在和华为合作之前,必须先获得美国政府核发的许可证。
可以看出美国的这个禁令主要针对是制造环节来说,也就说对芯片制造厂家来说,他们是不能违反美国的禁令,向华为提供芯片或者代工华为的芯片。
而台积电本身就是一家芯片制造厂家,他是做代工业务的,平时为华为苹果高通等其他手机厂家代工,而台积电的生产线不论是设备服务或是技术有一部分都是来自美国,所以台积电只能遵守美国的禁令,停止向华为代工。
而且不只是台电,包括大陆的中芯国际也是一家芯片制造企业,他们同样也使用了美国的一些技术和设备,所以在美国发布禁令之后,中芯国际也表示暂时停止代工华为的芯片制造。
而联发科跟台积电和中芯国际是有本质的区别的,联发科是一家芯片设计企业,它跟华为海思是一样的,主要把芯片设计出来,但是他们自个并不生产芯片,他们自个把设计芯片出来之后,也会把芯片委托给台积电或者中芯国际进行生产。
但是在美国的禁令当中,他们只是禁止芯片制造企业向华为供应芯片,并没有禁止芯片设计企业,所以联发科并不在美国的禁令名单当中,也是为啥联发科可以正常向华为售卖芯片的重要原因。
那为啥美国要禁止芯片制造企业向华为提供芯片,而不禁止芯片设计企业呢?这其实就是美国比较高明的一台地方。
美国以一些莫须有的罪名到处限制华为及目的是为啥?其实就害怕华为的崛起,因为最近几年随着华为的不断崛起,华为在芯片设计能力方面已经处于世界前列,目前华为已经具备设计5纳米芯片的实力,跟美国的高通、英特尔是处于同一水平的。
按照华为当前的发展趋势,如果没有限制华为,华为的芯片设计能力还有可能在未来领先英特尔和高通等美国企业,而一旦华为领先了,那么美国企业就没有优势了,美国一向引以为傲的芯片设计企业也会失去优势,这是美国最不想看到的地方。
所以美国不惜违背商业道德,不惜摆出一副无赖的样子,到处限制华为以及中国其他高新技术企业,目前除了华为之外,包括中国的大疆无人机、旷世科技、海康威视、甚至连哈尔滨工业大学,哈尔滨工程大学这种高校都被美国限制。
美国这么做,无非就是想限制中国高新技术企业的发展,从而保持他们在全球的技术领先地位。
而在芯片领域当中,目前芯片制造仍然是我国的一台薄弱环节,所以美国就抓住了我们这个弱点,直接限制全球任何一家使用美国设备服务和技术的芯片制造商向华为提供芯片。
这样限制之后,即便华为拥有再强的芯片设计能力,但不能把这些芯片设计转化为实实在在的芯片,那都是徒劳的。
但是我觉得美国做出这样的限制,虽然短期之内可以限制中国一些企业的发展,但是从长期来看,只会促使中国芯片产业越来越强大,这只会迫使中国花更多的精力去搞芯片独立自主,从设计到制造环节都能够做到独立自主,虽然这个过程可能需要很长的时间,但是为了安全,我相信再长时间我国都会全力去发展的。
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仙菲茜影 | 来自北京
题主的问题,我来说说。
首先弄清楚台积电和联发科它们是做什么的,简单点就是下面科普一下:
◑  台积电。台湾积体电路制造股份有限公司英文简称:tsmc,半导体制造公司致力于积体电路制造服务(晶圆代工foundry)企业,说白了就是加工厂,你们设计好了,我按照你们的要求做,自个不研发设计芯片。


◑  联发科。台湾联发科技股份有限公司(MediaTek.Inc),是全球著名IC设计厂商,着重芯片的研究,目前其手机芯片水平直追高通骁龙,最近发布的800、1000系列的5G芯片是基于7nm工艺制程打造的,性能优良。




美国的全面打压华为,导致高性能芯片需求难以获取,自个设计的芯片找不到工厂生产(台积电受美国限制不能为华为生产芯片),只能找联发科购买。
据悉,华为目前启动了“南泥湾”项目和“塔山”计划。
    “南泥湾”项目:其目的就是实现“自给自足”,不依靠美国,目前华为的笔记本电脑、智慧屏和IoT家居智能产品等已被纳入“南泥湾”项目。

    塔山计划:就是华为已经开始与相关企业合作,计划建设一条完全没有美国技术的45nm的芯片生产线,避开美国技术的干扰,自主生产芯片。




华为的崛起动了别人的奶酪,以米国为首的群体对其全面打压,反过来看也是好事,逼迫华为自主走“全家桶”的道路,祝华为越来越强!






好了,本回答就到此,欢迎留言交流。
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壹望无牙 | 来自北京
华为向联发科下单1.2亿颗芯片大单,一时间引起市场热议。而,为啥台积电不给华为提供芯片,联发科却可以呢?也成为大家讨论的话题。
美国断供华为,主要是从美国企业以及使用美国企业的相关技术为出发点禁止供货给华为,让华为无“芯”可用。所以,作为美国企业的高通,不能供货给华为了;有着美国相关技术的台积电,也不能供货给华为了。而联发科呢?联发科为我国台湾企业,其主要是以设计芯片为主,不生产芯片!又不是美国企业,又不用美国的设备,自然也就不干美国什么事儿了,华为想买就能买!
当然,这里有一台细节则是,联发科设计的芯片是由台积电代工的。市场对华为、联发科的合作想象力也是比较多,比如华为与联发科很有可能合作设计一款芯片,再交由台积电代工。但,个人认为更大的概率是华为仅是购买联发科设计的芯片,然后用在华为的产品中。
那么,为啥美国不直接封杀联发科与台积电的关系呢?美国能管得到的是美国的企业与使用美国技术的设备。如果联发科都要禁止,可能不仅仅联发科表示抗议,连台积电都不答应,因为美国干扰的生意实在是太多了。
个人认为目前华为将“大订单”交由联发科,是最正确的选择。一则将自个的芯片需求,没有交给美国,而是交给了美国的竞争对手,甚至还有韩国的三星!只要市场需求一直存在,那么美国芯片业的对手将会越来月强大,而美国则会越来越势弱,直接“将军”!二则,目前将芯片的供应搞定了,也可以腾出手来专心攻克制造芯片的设备;三则,就算未来制造芯片的设备成熟,自个也不会放弃联发科,甚至与联发科有更深入的合作。
总的来说,为啥台积电不能给华为提供芯片,而联发科可以?是因为联发科是设计公司,不是制造公司,也不是美国企业,自然也就不受美国的限制。
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yangboz | 来自北京
大家好,我是雪上长留马行处。
台积电和联发科同是台湾企业,但两家生产的模式不同,台积电是芯片的代工厂,自个不设计芯片,而联发科自个设计芯片,却不生产芯片。


去年美国的芯片禁令,管的是美国的芯片企业,未经允许不能卖芯片给华为,联发科不是美国企业,不受此禁令的影响,而台积电也不是美国企业,况且只是为华为代工,所以也未受影响。
今年美国对芯片的禁令升级,管制的是芯片的制造企业,不管是不是美国的企业,只要使用了美国的设备和技术,就不得为华为制造芯片,台积电大部分设备和技术、甚至资金都来自美国,所以必须不折不扣地执行。


而联发科不是制造企业,没有什么设备和技术来自美国,美国的这次禁令对联发科无效,所以联发科能给华为提供芯片。不过,联发科设计的芯片,最终或是要到台积电生产,只要美国禁止台积电给联发科生产,那么联发科也就不能给华为提供芯片了。


谢谢阅读
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xxxcon | 来自北京
台积电是代工厂,自个本身无产品,有美资大股东,不同意给华为代工,那就不能加工了。联发科则是卖的成品,和高通一样,只要价格合适,为啥不卖捏?
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liudaoduanshui | 来自北京
联发科也是使用美国技术和设备,联发科暂时没有受到制裁,还可以给华为提供芯片,如果联发科提升芯片性能,超出了美国的预期,大概率会受到制裁。
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