如果传统武术家有着和现代格斗家同等的训练条件以及身体 ..._ZNDS问答

lsfzy1

最近看到马宝国的一些搞笑视频，还有以前看到一些传武打假，我发现那些打斗的视频里，传统武术家的身体都要比“去打假的”或者是现代格斗选手要小一圈，虽然我不懂格斗，但是很明显这有着巨大的体重差异，而且肌肉维度也要比现代格斗家小了很多。之前看泰森采访说他认为他能打倒李小龙，因为他们体重差异太大。可是我在想如果泰森和李小龙同样的体重呢？或者找一台和李小龙体重差不多的轻量级拳击选手呢？截拳道真的一定会输给拳击吗？一台一米八几的篮球运动员即使把内线技术练的出神入化，得到了无数知名中锋的亲临指导，他真的有机会和奥尼尔姚明掰掰腕子吗？
我想问的是，如果对于那些真正的传统武术家们，如果他们拥有同等的现代的训练条件，如果他们的对手和他们是同体重，同样的训练，配合相关的格斗武术技巧是否能锦上添花，是否可以和现代的搏击术相抗衡？如果真的可以抗衡，是不是可以证明网上有一种“中国武术都是骗人的论调”是错误的？希望大神可以解除我的困惑，感谢！

没有经历过冷兵器战阵的现代人，总是被“空手格斗就是格斗的终极形态”这个观念限制住了。
俗话说，功夫再高，也怕菜刀。空手互博可以在军中作为游戏项目，训练士兵的胆量，力量和技巧。但是说到战阵对垒，那当然就是长矛大刀了，起码准备个木棍子，一场仗打下来，那肯定也比空手的生存概率大很多吧。
传统武术的训练手段包括基本力量、柔韧，体能，单操，套路，揉手，互搏，所有这些训练手段体会出来的意思，都要融到器械训练去。意思就是，所有空手操演的训练手段，都是为将来器械的学习打基础的。反过来讲，如果空手操演的东西不能对将来使用器械有所帮助，那就是瞎练，浪费时间。
器械是大学，空手操演是小学初中高中。不学一加一，学不了微积分。一点四则运算都不学，就天天背古文的，再怎么刻苦，也学不了高等数学。
过去俗话所说的“庄稼把式”，就是只在身体四肢上下苦功夫，而不知道怎么将训练成果转化为器械的正确使用。这种把式只能吓唬人，很难伤人。《水浒传》史进一开始学的就是这种，把棒子舞的风车一般，挺吓人的，王进轻轻把棒头在地上一跳，直穿进棒花里，当胸一戳，史进就飞了。只学了庄稼把式的史进，如果真实战场的械斗，会被王进秒杀。
在械斗中，体力和身体条件的差别，降到了几乎可以忽略的程度，尤其是单挑对战的时候。
那拼什么呢?就是心灵追求了，所谓“战斗意识”是也。什么有人似无人无人似有人啦，什么内外三合啦，意狠心毒啦，这些东西都是修炼战斗意识的。
现代格斗，作为体育项目，绝不会去追求意狠心毒，一击必杀，狮虎搏兔，一定会像跑跳投等田径项目一样，追求运动员的先天素质，体能充沛，动作规范，更高更快更强。这些要求，和过去传统的军旅武术，江湖仇杀的要求是完全不同的内容。
比如《吴越春秋》中要离刺庆忌的故事。要离本来就是个渔夫，为施苦肉计，还被吴王砍断了右臂。庆忌是什么人呢?据说庆忌身轻如燕，力大无穷，可以空手抓住天空的飞鸟，堪比神雕侠侣小龙女杨过。按照作为体育运动的现代格斗来讲，要离和庆忌根本不在一个层次上，重量级，体能，身体条件，完全不可比较啊。
刺杀发生在战船上，因为一阵大风，战船摇晃，庆忌身形无法稳定，要离抓住这短暂战机，用左手使短矛刺穿了庆忌的心窝，一击杀之。
要离之能刺杀成功，在于他不为自身诉求，他是要将战争发动者铲除，以停止战争，保全千千万万吴越的百姓的生命安全。要离在刺杀了庆忌之后，为表自己的一片丹心，就自杀身亡了。
在举矛杀人的时刻，要离必定是眼毒，手毒，心毒。但是他的这个毒的背后，支撑毒的是更大的善，是杀一人而存天下的决心，暗合了道术“贵生”的本意。因此要离才能身心相合，内外相合，气与力贯通为一，一下就成功了。因为“理直气壮”，理直，气才能壮。

为了个人声名利禄，就去伤害别人，伤害自己，是不可能做到理直气壮的，因此也无法真正做到眼毒，手毒，心毒。
那就是庄稼把式而已，不堪大用。

漫畫轉載自，Facebook粉絲專頁: 橄欖人的武術日誌（已获得许可）
小七实验武学馆采访，图中戴眼镜的，就是下面视频中的台-咏春-战鬼陈志晃。

咏春陈志晃（以绰号战鬼在MMA业余赛中，绰号琪拉拉），参加K1规则的踢拳WAKO比赛，一路打到决赛，决赛中对决黄崇森双方战平，通过裁判组商讨，最后判负获得亚军。
如果看不懂可以听解说，解说（踢拳解说）都说这位咏春选手很多技术并非踢拳。来源是传武。
咏春战鬼陈志晃，对战踢拳黄崇森，最后惜败_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ干杯~-bilibili
另外这场四十年前的比赛，澳门咏春雷明辉（现在在佛山开馆），对战泰拳最后获胜。
【珍贵录像】咏春拳师KO泰拳王，少见的传武擂台格斗胜利_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ干杯~-bilibili

传统武术我没练过，拳击我学过一阵，每天一个来小时的训练就累到爆了，当然我的体能也是不行。没事时也会去跆拳道那屋练会，相比之下，你就知道为啥跆拳道实战干不过拳击。
回到题主的问题上，传武也好跆拳道也好，如果量级相同，训练强度相同，再经过专业的拳击训练又或是自由搏击训练，去打拳击赛事或是mma赛事，肯定是有胜利机会的，至于是否能拿得这个量级的腰带，这个就很难说了，毕竟冠军这玩意是需要技术、天赋和努力的。
因为普通人，尤其是键盘侠们，没接触过，仅通过一些影视的神话宣传，看过几场比赛就会觉得现代搏击不过如此，尤其打过几回合后，那拳速看着跟假打似的，自由搏击更是一两个回合下来，选手就在地上缠抱好像也没使多大劲。。。殊不知，现在让你去跑个百米也就十四五秒的时间，好多人都累不行了，二百米跑个小30秒就累吐血了。人家那一回合要保持3分钟的高爆发高输出。
如题主说在同等条件下还会传统武术是否会锦上添花，这也要视赛事规则。如果是综合格斗的话，多少能起到一定锦上添花的作用。个人愚见！

这么说吧，题主的意思是，传武和现搏，导致两者一个能打一个不能打的，是不是技术不同？
就目前而言，不知道，因为没有能证明的案例，所有上台的传武，被击倒的，自身都有身体素质问题。
有人说，身体素质好了，广播体操都能打人，是吗？雷雷学了现搏后，和王氏大八拳打过，就雷雷学了这点时间，和不强的战斗意志，和王打的有来有回，当然王也是搞笑担当。
但换句话说，现代搏击打下巴多，传武死活不护头（八极拳那个里门顶肘算护头，但用的更多的是外门），这不是招式问题嘛。
身体素质一样，具体哪些呢，比如说摇闪像梅爷的，别说护头，他就是打着篮球你都碰不到他。
抛开极端案例，擂台就是一个极端案例，平整地面，不怕摔（摔柔），不打滑（八极形意心意等冲撞类），不过度粗糙（螳螂等腰发类）。不会不稳定（南拳在船上，马步稳定靠臂力），这些条件都可以，从而只需要专注于发力。
但是传武不得不考虑这些，所以没有那么的专注，适合当地情况，而不是条件规整的擂台。
所以从技术而论，传武永远不可能比现代搏击，更加适应擂台，除非拉到环境中，比如南方的船上，北方的沙土上，也是如此，所以民国的全国功夫比赛，南拳输给了北腿，因为北方环境更接近擂台，而北腿输给了专门为擂台而设的西方搏击。
技术的初心，很重要的。

如果他们拥有同等的现代的训练条件，如果他们的对手和他们是同体重，同样的训练，配合相关的格斗武术技巧是否能锦上添花，是否可以和现代的搏击术相抗衡

我大概能明白题主的意思，就是说同样的训练条件，同样的身体素质的两个人，一个用传统武术，一个用现代的搏击术，能不能打个有来有回，或者说传武胜出呢？我觉得这是个很有趣的问题。
首先先问一个问题——李小龙是不是白大拿说的那样，是MMA之父？
在网上，对于这个问题，有两个回答，一派认为是，李小龙的影响力多大啊，打外国人扬我国威，最早在好莱坞宣传功夫，实战能力强；一派认为不是，格雷西家族才是MMA之父（老头自称MMA之祖），这两方在网上自然是撕得不可开交。
而我的看法是，李小龙是MMA之父，不是因为他多能打，或者说截拳道有多么完善，我相信他肯定打不过现在的职业选手，更遑论大自己很多量级的泰深。而他那套训练体系，自然也落后于现在的科学方式。
我之所以认为他是MMA之父，是因为他的书里，可以看到很多影响MMA发展的理念。
昆汀的新片《好莱坞往事》是否刻意侮辱了李小龙？在这个回答里，我发了几张图，就是李小龙推崇的格斗理念，简单，迅速，有效，省去那些破绽过多的动作（当然以现在的眼光来看，这些动作还是有些破绽），这就是现在搏击所强调的，一切用于实战（指擂台上双方不拿武器的搏击比赛）。
所以说，如果说一个传统武术家按照现在格斗家的方式训练，那他必然不会是一个传统武术家。相反，他一定会拥抱现代技术，学习现代的科学理念来加强自己。
其他回答有提到张伟丽，散打出身，自然可以算作广义上的“传统武术家”。但是对决乔安娜的那场比赛，大家可以看出来，她身上更多的却是泰拳的技术，她也确实在赛前去了泰国进行训练。而和她对决的乔安娜，也是泰拳出身。

而在下一场对决玫瑰罗斯的比赛前，张伟丽也坦言自己缺少泰拳教练的帮助，很难进行正常训练。要等泰国教练回来才可以进行训练。

我跟安德拉德打过，跟乔安娜打过，但是没有跟罗斯交过手。我就希望可以跟罗斯打，但是现在有一个问题。我的泰国教练自从美国比赛后他们就回泰国了。这边就是现在一直回不来，然后我现在也不知道用什么方法可以让他们回来。如果他们回来的话，我随时就可以有针对性和战术性的训练。泰国教练肯定也特别着急想回来，但是我这边真的不知道怎么让他们回来。其实他们都很健康，但是不知道怎么让他们回来，我这边也很着急。希望他们快点回来，回来以后我就可以针对性的备战，然后去打一场比赛，如果不回来的话，我现在也非常担忧。

而相反的，前几天战胜盖德哈拿下六连胜，进入排名榜单的闫晓楠，其实是泰拳冠军，但是比赛中却经常使用散打的路数，如接腿摔，正蹬，鞭腿，左刺拳（不是），这就是MMA融合的一个表现。
所以，在现代的格斗家眼里，根本不存在传统武术的门派问题。当然，肯定他们有主修的一门功课，比如蜘蛛的泰拳和巴柔，嘴炮的拳击和跆拳道，小鹰的桑博，黑球的摔跤，神奇的空手道，以及夜魔的……我也不知道什么（笑），但是无论学什么出身，最后都要全方面发展，像鸡汤文里的木桶一样，补齐自己的短板。
黑龙大概是最经典的传武人了，师从林正川，打的武林风，然而现在还是拿了巴柔蓝带，没办法，他要是一点防摔没有的话，老罗能甘心和他跳这么些回合恰恰么？

所以，如果你的这位接受了现代训练的传统武术家想要再往实战（指擂台上双方不拿武器的搏击比赛）方面走，他也只能最后变成一名MMA选手。
放风筝需不需要侧踹或者鞭腿？内围要不要加强肘击膝击的细节？拳法要最快发挥作用是不是就只剩下直钩摆？要把人摔倒在地是不是要学习摔跤？摔倒以后是不是要用柔术降服？这些技术只在一个门派里能学到么？
拳王阿里曾经和练柔道的猪木（就是扇山本彩耳刮子那位）有一场比赛，阿里的身体素质我不认为弱猪木多少，他的训练水平肯定也是当时全球最顶尖，最先进的。
但是结局呢？没有地面技术的阿里，被猪木踢骨折了。当然猪木最后也住院了，不过他住院的原因是踢阿里太狠了。看来阿里天天跳绳，小腿练的还是挺硬的嘛。

因为整整15个回合，猪木先生大部分的时间都是躺在地上应战的。阿里和小伙伴们“惊呆了”：神秘的东方竟然有这种打法！比赛的结果：全场比赛15个回合，猪木只站了2分钟，只挨了6拳。阿里因为猪木的“地躺战术”住了一个多月的医院，猪木因为踢得太狠，胫骨受伤也住了院。

最后说一句，雷雷练“传统武术”（加个引号，因为我觉得他练的可能也不是真传武，不一定在哪被骗了交学费了）之前，是长这样的。

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